 |
www.3iks.fora.pl
Polityka i nie tylko
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Baltazar
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Skąd: Pomorze
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Sob 22:25, 08 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
| Libero napisał: |
Natomiast to co teraz zrobił to głupota wolność słowa nie polega na obelgach, szyderstwach i profanacjach.
|
Tyle tylko że jeśli już, to można powiedzieć że trafił swój na swego.
Ja nie uważam że Nergal lekceważy i prześmiewa owieczki, tylko raczej pasterzy za to, że traktują te owieczki jak baranów.
Skoro już się tego trzymać, to on swoje "obelgi, szyderstwa i profanacje" przeciwstawia obłudzie, hipokryzji i zakłamaniu, chciwstwu, a nade wszystko żądzy władzy tak charakterystycznej dla KK przez długie wieki.
Nergal od innych różni się tylko szczerością do bólu oraz odwagą, na jaką mało kogo w tym naszym katolickim kraju jest dziś stać.
On po prostu demokrację o której każdego dnia tyle się u nas mówi, potraktował dosłownie...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Baltazar dnia Sob 22:25, 08 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kalina
Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Pomorze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 7:52, 09 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
| Baltazar napisał: |
Nergal od innych różni się tylko szczerością do bólu oraz odwagą, na jaką mało kogo w tym naszym katolickim kraju jest dziś stać.
|
No i jest to niestety smutne ale prawdziwe .
W tym ostatnim wystąpieniu żle zostały wybrane formy ekspresji mniej bijące w KK a bardziej w ludzi niepełnosprawnych i to było głupie z jego strony .
Wierzymy w Boga, ale nie w Kościół.
Jeżeli nawet większość Polaków wierzy w Boga, to równocześnie w kwestiach moralnych bardziej wierzy w siebie - "Polska The Times" cytuje autora opracowania o polskim katolicyzmie, socjolog ks. prof. Janusz Mariański z KUL.
Katolicy oceniają krytycznie tendencję, zauważalną w Kościele katolickim, do mnożenia zakazów i nakazów dotyczących postaw moralnych. Zwłaszcza w kwestiach dotyczących moralności osobistej - mówi "Polska The Times" autor badania.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Łukasz
Dołączył: 12 Lut 2011
Posty: 1348
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 2 razy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 8:29, 09 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
| kalina napisał: | | Libero napisał: |
No cóż mamy przecież demokracje i wolność wyrazu żaden klecha nie będzie mówił Darskiemu że to niesmaczne i nie daj Boże przegina, liczy się sukces artystyczny a nie jakieś pierdoły o religiach,. od strony artystycznej fajne byłoby jakby jeszcze podarł Koran. |
A ta wypowiedz to czasami nie jest prowokacja ?
. |
Witam ,Nie Kalino to nie prowokacja to jest zajęcie stanowiska w tak bardzo przez Was kwestionowanej wolności tak wypowiedzi jak i tolerancji. Dokładnie wiem że Nergal jest tylko symbolem a jego zachowanie jest podstawą do naszej dyskusji ,pytam zatem po raz kolejny czy istnieją granice tzw tolerancji? Czy wszystko można podpiąć pod wolność słowa? Owszem sukienkowi też przeginają ksiądz jako kapłan nie ma prawa wypowiadać się o sprawach politycznych ani krytykować inności jednak jako obywatel tego kraju owszem takie prawo ma.
| kalina napisał: |
Te dwa wydarzenia dot.Nergala należy rozgraniczyc tamto sprzed kilku lat to zamknięta impreza i zupełnie co innego .
Natomiast to co teraz zrobił to głupota wolność słowa nie polega na obelgach, szyderstwach i profanacjach.
Jeżeli oczekujemy tolerancji to sami powinniśmy ją mieć ,a w tolerancję wpisuje się poszanowanie cudzych zapatrywań i prawo do wyznania.
A nie okpiwanie i to wydarzenie to zwykły prostacki atak na ludzi niepełnosprawnych i nie godny człowieka cywilizowanego . |
No nareszcie głos rozsądku ,w dużej mierze zgodny z moim, jednak jak widzę Kalino istnieje granica tej rzekomej tolerancji a już myślałem że też ten przypadek zakwalifikujesz jako wolność wyrazy albo ekspresję artystyczną
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Łukasz
Dołączył: 12 Lut 2011
Posty: 1348
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 2 razy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 8:47, 09 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
| Baltazar napisał: |
Tyle tylko że jeśli już, to można powiedzieć że trafił swój na swego.
Ja nie uważam że Nergal lekceważy i prześmiewa owieczki, tylko raczej pasterzy za to, że traktują te owieczki jak baranów.
Skoro już się tego trzymać, to on swoje "obelgi, szyderstwa i profanacje" przeciwstawia obłudzie, hipokryzji i zakłamaniu, chciwstwu, a nade wszystko żądzy władzy tak charakterystycznej dla KK przez długie wieki.
Nergal od innych różni się tylko szczerością do bólu oraz odwagą, na jaką mało kogo w tym naszym katolickim kraju jest dziś stać.
On po prostu demokrację o której każdego dnia tyle się u nas mówi, potraktował dosłownie... |
Absolutnie się z tym nie zgadzam Baltazarze, punktować albo wykpiwać słabości w tym przypadku kleru ma prawo ja też robię to niejednokrotnie jednak podarcie Biblii oraz kpiny z ludzi ciężko przez los doświadczonych przekracza wszelkie granice tego nie da się podpiąć pod tolerancje powtarzam jeśli dna kogoś Belzebub jest idolem albo Bogiem do niech nawet wykopie w ziemi dziurę i spędza u niego urlop ja nie kpię z tego to jego osobista sprawa niech zatem on nie kpi z tego w co wierzę inna sprawa kpić z sukienkowych inna z pewnych dogmatów i z mojego wewnętrznego przekonania jeśli ja mam tolerować Nergala to niech Nergal toleruje mnie ,jeśli powtarzam symboliczny Nergal nie jest członkiem wspólnoty to niech nie wypowiada się o tej wspólnocie ta wspólnota nic złego mu nie zrobiła a na wypowiadanie się w imieniu innych musi mieć glejt tych innych ,czy go ma? Podobna sytuacja jest ze świadkami Jehowy owszem chodzą po domach przekonują do swoich racji nigdy jednak nie krytykują wierzących ani myślących inaczej ,ono tolerancję biorą dosłownie i prawidłowo .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kalina
Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Pomorze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 10:05, 09 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
| Libero napisał: | | pytam zatem po raz kolejny czy istnieją granice tzw tolerancji? Czy wszystko można podpiąć pod wolność słowa? |
Oczywiście że istnieje granica tolerancji tak jak istnieje granica wolności słowa .Ale dzieli je tylko cienka linia .
Bo tolerancja jak i wolnośc słowa nie polegają na obrażaniu lub wykpiwaniu ale na poszanowaniu innego zdania lub inności w zachowaniu .
A w naszym życiu te dwa pojęcia są często mylone tak przez zwykłych ludzi jak i przez KK inny często oznacza gorszy i to jest ogromny błąd .
Wartościowanie wypowiedzi w takich kategoriach prowadzi do nie porozumień ,zajadłości .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Łukasz
Dołączył: 12 Lut 2011
Posty: 1348
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 2 razy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 10:16, 09 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
| kalina napisał: | tolerancja jak i wolnośc słowa nie polegają na obrażaniu lub wykpiwaniu ale na poszanowaniu innego zdania lub inności w zachowaniu .
A w naszym życiu te dwa pojęcia są często mylone tak przez zwykłych ludzi jak i przez KK inny często oznacza gorszy i to jest ogromny błąd .
Wartościowanie wypowiedzi w takich kategoriach prowadzi do nie porozumień ,zajadłości . |
Owszem Kalino tolerancja nie polega na wykpiwaniu innych niestety część kleru KK idzie inną drogą i tu przyznaje racje Baltazarowi kler b często nie przejawia tolerancji ,tolerancja jednak nie dotyczy li tylko relacji więżący nie wierzący tolerancja to również inne postrzeganie naszego sąsiada kolegi koleżanki tolerancja to również zrozumienie Waszych racji, uszanowanie ich, i tak też postępuję ja.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kalina
Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Pomorze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 10:35, 09 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
| Libero napisał: | | tolerancja nie polega na wykpiwaniu innych niestety część kleru KK idzie inną drogą . |
I może właśnie dla tego czasami trzeba szokowac by zostac dostrzeżonym .
By to co chcemy powiedziec przebiło się do świadomości innych i zmusiło ich do myślenia , uświadomiło że są ludzie którzy nie akceptują pewnych zachowań i szablonowego myślenia .
Ale niestety w naszym kraju gro ludzi czerpię wiedzę tylko z kazań kościelnych i to jeszcze wybiórczo i to jest smutne .
Wszak okres stosów i czarownic już minął pozwólmy ludziom myslec samodzielnie i wyrażac siebie poprzez różne formy ekspresji i życ tak jak tego chcą .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Baltazar
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Skąd: Pomorze
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 10:47, 09 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
| Libero napisał: | | kalina napisał: | tolerancja jak i wolnośc słowa nie polegają na obrażaniu lub wykpiwaniu ale na poszanowaniu innego zdania lub inności w zachowaniu .
A w naszym życiu te dwa pojęcia są często mylone tak przez zwykłych ludzi jak i przez KK inny często oznacza gorszy i to jest ogromny błąd .
Wartościowanie wypowiedzi w takich kategoriach prowadzi do nie porozumień ,zajadłości . |
Owszem Kalino tolerancja nie polega na wykpiwaniu innych niestety część kleru KK idzie inną drogą i tu przyznaje racje Baltazarowi kler b często nie przejawia tolerancji ,tolerancja jednak nie dotyczy li tylko relacji więżący nie wierzący tolerancja to również inne postrzeganie naszego sąsiada kolegi koleżanki tolerancja to również zrozumienie Waszych racji, uszanowanie ich, i tak też postępuję ja. |
Libero, czy ty przypadkiem pisząc o tolerancji nie zaprzeczasz samemu sobie?
Czy ten Nergal ze swoimi antykatolickimi, a właściwie antyklerykalnymi poglądami obnosi się po całej Polsce?
Sam napisałeś, że jest wolność słowa.
Wszyscy którzy na jego występy przychodzą, robią to z własnej woli;
- Ba płacą nawet za to bilety, a przecież wiedząc od dawna kim jest Adam Darski, z góry mogą się spodziewać, co tam zobaczą i usłyszą.
Rozumiem, że gdyby wszedł do kościoła, zepchnął z ambony księdza i zaczął swoje herezje wygłaszać zgromadzonym wiernym, to co innego.
Wtedy byłaby to taka sama ingerencja w ich uczucia, jaką się usiłuje przypisać Nergalowi w stosunku do tych, którzy przychodzą na jego występy.
Nie słyszałem też, by kogoś w ramach krzewienia swoich poglądów zaczepił np. na ulicy i słownie lub czynnie znieważył.
Co do Biblii:
Czy wszystko co z tytułem "BIBLIA" zejdzie z maszyny drukarskiej jest już święte i nietykalne?
To w takim razie może i sama maszyna powinna być traktowana jak relikwia?
Tymczasem skąd wiesz, że ta sama maszyna godzinę wcześniej nie skończyła drukować dzieł Marksa czy Lenina, lub czegoś jeszcze bardziej ateistycznego lub wręcz bluźnierczego?
- Bez obrazy ale mam wrażenie, że piszesz o człowieku mającym inne niż ty poglądy, którego nigdy w życiu nie widziałeś na oczy, ani nie słyszałeś.
Piszesz o człowieku przez los doświadczonym, który zszedł grabarzowi z łopaty bo się wykaraskał z nowotworu i który pewno też uznaje i szanuje jakąś siłę wyższą.
A że w jego pojęciu jest ona odmienna od twojej?
Tu właśnie potrzebna jest tolerancja.
- A zapewniam cię że w telewizyjnym programie który prowadzi, jest to bardzo miły, taktowny i ciepły, a nade wszystko superinteligentny człowiek.
Przykład prawdziwej prostackiej nietolerancji by nie powiedzieć nienawiści, dał niedawno ks. bp Mering w swoim liście otwartym do księdza Bonieckiego, któremu według mnie jako człowiek pod żadnym wzgledem do pięt nie sięga.
Nie warto więc pochopnie przesądzać kto ma naprawdę rację, bo tego zapewne dowiemy się wszyscy dopiero na Sądzie Ostatecznym...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Baltazar dnia Nie 11:35, 09 Paź 2011, w całości zmieniany 7 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Łukasz
Dołączył: 12 Lut 2011
Posty: 1348
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 2 razy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 11:03, 09 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
Baltazarze skoncentrowałeś się na pojedynczym przypadku Adama Darskiego ,tak nie znam go osobiście i prawdę mówiąc poznać nie chcę ,jednak ja rozszerzyłem pojęcie tolerancja na inne działki naszego życia tolerancja to swego rodzaju kompromis i to ponownie stawiam kwestie na ile jesteśmy zdolni do kompromisu i czy w ogóle jesteśmy kompromisowi ,kler i Adam Darski do symbol w naszej rozmowie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kalina
Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Pomorze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 17:06, 09 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
A czy Nergal szokuje bardziej niż niektórzy politycy lub znane nam wszystkim radio myślę że nie, używa tylko innych środków wyrazu i może nie do końca mądrych .
I tak jak nie zamykamy ust tym politykom nie zamykajmy również i jemu , a my możemy to akceptowac lub nie .
Tolerancja to nie jest nasza jako narodu mocna strona każdy zna jej definicję lecz nie potrafi wprowadzic jej w życie i tak na człowieka garbatego mówimy garbus z pogardą ,a na geja pedał .Innośc nas przeraża i przerasta i nawet nie próbujemy jej zrozumiec .
A niektóre pseudo autorytety nas tylko w tym utwierdzają .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Baltazar
Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Skąd: Pomorze
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:31, 09 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
| kalina napisał: | A czy Nergal szokuje bardziej niż niektórzy politycy lub znane nam wszystkim radio myślę że nie, używa tylko innych środków wyrazu i może nie do końca mądrych .
I tak jak nie zamykamy ust tym politykom nie zamykajmy również i jemu , a my możemy to akceptowac lub nie .
Tolerancja to nie jest nasza jako narodu mocna strona każdy zna jej definicję lecz nie potrafi wprowadzic jej w życie i tak na człowieka garbatego mówimy garbus z pogardą ,a na geja pedał .Innośc nas przeraża i przerasta i nawet nie próbujemy jej zrozumiec .
A niektóre pseudo autorytety nas tylko w tym utwierdzają . |
- Ot co.
Nic dodać, nic ująć.
Za to zbyt bardzo lubimy własne poglądy przypisywać Panu Bogu i w tym całe nieszczęście...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Baltazar dnia Nie 17:32, 09 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Łukasz
Dołączył: 12 Lut 2011
Posty: 1348
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 2 razy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 18:58, 09 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
| kalina napisał: | | A czy Nergal szokuje bardziej niż niektórzy politycy lub znane nam wszystkim radio . |
No wiesz trudna to odpowiedź na pewno nie wszyscy szydzą z ułomnych nie wszyscy dra biblię dla poklasku ale to już było następny występ Pana Darskiego to???? no właśnie czym teraz zaskoczy.
Kalino tolerancja nie jest domeną żadnej nacji ona jest w nas albo jej w nas nie ma agresywny ateizm zawsze wydawał mi się równie wstrętny jak nietolerancja religijna
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Pro Rock
Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 602
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Skąd: UE
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 11:16, 11 Paź 2011 Temat postu: * * * * * * * * * |
|
|
Nergalowi najbardziej mozna zaszkodzic milczac o nim. Takie cos nie zasluguje na to zeby o tym mowic, zwlaszcza publicznie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Łukasz
Dołączył: 12 Lut 2011
Posty: 1348
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 2 razy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 8:51, 23 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
Skandaliczny język".
Kairski sąd skazał Egipcjanina na trzy lata ciężkich robót za obrazę islamu, której dopuścił się na Facebooku - poinformowała agencja MENA.
Sąd uznał Ajmana Mansura za winnego "celowego obrażania, atakowania i wyśmiewania religii islamskiej" na Facebooku poprzez użycie "skandalicznego i rynsztokowego języka" do opisu świętej księgi islamu, Koranu, a także proroka i wiernych.
KRWAWY BUNT CHRZEŚCIJAN>>
Sąd orzekł, że wolność przekonań nie usprawiedliwia obrazy cudzych przekonań
I co zrobić z tym Darskim hmm????????
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kalina
Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Pomorze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 10:34, 23 Paź 2011 Temat postu: |
|
|
| Libero napisał: |
I co zrobić z tym Darskim hmm???????? |
Może po prostu przeczytac ten wywiad .
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
