www.3iks.fora.pl

Łukasz

Kalino właśnie otworzyłem topik na temat wiary a dokładniej na temat fenomenu wiary.

Baltazar

- No to może trochę nie na temat, ale słów kilka o miłosierdziu Przewodniczącego Episkopatu Polski abp Michalika, bo podobno kilka dni temu zasłabł w Zakopanem podczas rekolekcji dla biskupów.
(oszczercy twierdzą że popełnił jeden z grzechów głównych, podobno 5)
Najważniejsze jednak, że ekscelencja czuje się już dobrze i lada dzień opuściwszy szpital, dalej będzie pełnił duszpasterską posługę.
Ale do rzeczy:
W sierpniu 2008 roku policjant wydziału ruchu drogowego w Ustrzykach Dolnych, sierżant Paweł S. zatrzymał samochód. Kierował nim watykański ksiądz, który przekroczył prędkość o przeszło 30 km/h i nie zapalił świateł. Dlatego sierżant wypisał mu mandat i pouczył, że należy jeździć ostrożnie. Do rozmowy jednak włączył się pasażer. Krzyczał na policjanta i machał rękami. Wysiadł z samochodu, zachowywał się agresywnie. - Ty nie wiesz, kim ja jestem! – powtarzał wielokrotnie. Rzeczywiście, Paweł S. nie wiedział. Ta niewiedza, jak się później okazało, kosztowała go bardzo wiele.
Na dywaniku u komendanta dowiedział się, że tym pasażerem był arcybiskup Józef Michalik, przewodniczący episkopatu Polski. Wtedy dowiedział się też, że arcybiskup swoje niezadowolenie z "nadgorliwości" młodego policjanta wyraził dzwoniąc do samej komendy wojewódzkiej i prosząc o "ukaranie" 32-letniego sierżanta.
W komendzie wojewódzkiej od zastępcy komendanta usłyszał, że w sposób "niegrzeczny" zwracał się do arcybiskupa Michalika, bo powiedział do niego "proszę pana", nie zaś "wasza eminencjo” (w rzeczywistości, jak pisze autorka, abp Michalik był wówczas ekscelencją). Przełożony zapytał także Pawła S., "dlaczego uderza w Kościół katolicki".
Wicekomendant zażądał od S. unieważnienia mandatu. Następnie został on przesunięty z wydziału ruchu drogowego do plutonu patrolowego (degradacja). To jednak nie wystarczyło i pod groźbą zwolnienia dyscyplinarnego policjant został zmuszony do złożenia rezygnacji i odejścia ze służby. Potwierdzają to w anonimowych rozmowach byli koledzy sierżanta, na których powołuje się autorka reportażu.
Po złożeniu przez sierżanta S. rezygnacji, jego przełożony, komendant Stanisław Dziedzic, przypomniał sobie o incydencie, jaki podwładny zgłosił podczas patrolu sylwestrowego. Zauważył bowiem, że z radiowozu zginął jego zasobnik z bloczkami mandatów karnych oraz część pieniędzy. Zginęło również jego prawo jazdy. Paweł S. o całym zdarzeniu poinformował przełożonych, zaś pieniądze wpłacił w kasie komendy. Z własnej kieszeni.
Komendant nie tylko przypomniał sobie o sprawie zniknięcia mandatów dopiero po rezygnacji ze służby Pawła S., ale także złożył doniesienie do prokuratury, w którym napisał, że S. zniszczył mandaty po to, by przywłaszczyć sobie pieniądze. Które - i tu paradoks - oddał przecież do kasy komendy.
Prokuratura byłemu już policjantowi postawiła zarzut niedopełnienia obowiązków i przekroczenia uprawnień. To słabe zarzuty, bo przecież mandaty, które zniknęły i tak są wpisywane w rejestr nałożonych mandatów, po zakończeniu służby. Nawet jeśli S. chciałby te pieniądze wziąć dla siebie, a dowody w postaci bloczków zniszczyć, to ślad po mandatach i tak by pozostał. Z zarzutów pozostał tylko brak dbałości o dokumenty. A to mogłoby nie utrzymać się w sądzie.
Tymczasem Paweł S., który nie był już policjantem i nie musiał obawiać się "splamienia" honoru policyjnego munduru, wciąż opowiadał o "udanej" interwencji rzeszowskiej komendy wojewódzkiej w sprawie arcybiskupa. Wówczas do akcji wkroczyło Biuro Spraw Wewnętrznych Komendy Wojewódzkiej Policji.
Prawie miesiąc później były sierżant siedział w areszcie, tym razem postawiono mu poważne zarzuty: nielegalne posiadanie, przetwarzanie i handel bronią. Przeszukanie domu oskarżonego nic nie wniosło do sprawy: zabezpieczono dwa telefony komórkowe. Nie znaleziono zaś broni. Dlatego przeszukano również dom rodziców S., i tu niespodzianka: zabezpieczono telefon komórkowy, komputer i zdjęcia wnuków. Broni nie było.
Prokurator Aurelia Skiba, zajmująca się sprawą Pawła S., napisała w uzasadnieniu oskarżenia, iż Paweł S. handlował bronią, ale "w bliżej nieokreślonym czasie, w bliżej nieokreślonym miejscu i z bliżej nieokreślonymi osobami".
Koledzy nie wierzą w postawione Pawłowi S. oskarżenia. – Wszyscy w okolicy wiedzą, że Paweł ma hopla na punkcie różnych "wykopalisk" - powiedział były kolega z komendy. - Ciągle wykopywał jakieś orzełki, guziki od mundurów, jakieś bagnety z pierwszej wojny, skorupy. To zapaleniec. Jego zbiory nieraz zasilały okoliczne muzea. – On był po przeszkoleniu pirotechnicznym, nie trzymałby żadnych niebezpiecznych materiałów, bo wie, czym to grozi – dodaje inny.
Razem z byłym sierżantem zatrzymano dwóch innych kolekcjonerów, ale tylko S. trafił do aresztu, choć to u nich znaleziono atrapy granatów, łuski po nabojach z wojny i inne wojenne "gadżety".
Pani prokurator, przedłużając areszt napisała, iż "zarzucane podejrzanemu czyny popełnione zostały (...) z udziałem osób, których tożsamości jeszcze nie ustalono." Uzasadniając areszt, napisała też, że ponieważ nie wiadomo, z kim on jest w tej grupie przestępczej, "niewiedza ta uzasadnia niezwłoczne odizolowanie Pawła S. od pozostałych osób."
Paweł S., idąc do aresztu pozostawił w domu żonę oraz dwójkę dzieci, 4-letniego Patryka oraz roczną Marysię. Było im ciężko, ponieważ ze względu na chorobę Marysi żona nie pracowała.
Ojciec byłego sierżanta dowiedział się, że arcybiskup Michalik opowiadał potem podczas różnych spotkań o tym "głupim policjancie z Ustrzyk Dolnych, który już się napodskakiwał". Napisał więc list do abpa Józefa Michalika z pytaniem, dlaczego tak skrzywdził jego syna. Niestety, nie otrzymał odpowiedzi.
Artykuł ukazał się w NIE w sierpniu ubiegłego roku. Wówczas Paweł S. nadal przebywał w areszcie, choć od kwietnia 2009 roku nie toczyły się żadne czynności procesowe. Dowodami w tej sprawie były zeznania, jak pisze autorka powołując się na anonimowych informatorów, drobnych przestępców, którzy poszli na współpracę z prokuraturą oraz zeznania funkcjonariuszy Biura Spraw Wewnętrznych Komendy Wojewódzkiej Policji

Łukasz

Przeciągnąłeś facia jak worek kartofli przez bazar, Baltazarze grzeszysz, kościół katolicki a szczególnie jego kapłani to idealna i nieskazitelna wspólnota duchownych i świeckich wiernych, nigdy nieskażona żadnym występkiem, grzechem, przestępstwem i żadną zbrodnią. Nigdy w Kościele nie było wypraw krzyżowych, wojen religijnych, inkwizycji i nawracania przemocą pogan i oczywiście ani jeden człowiek w ciągu dziejów nie doznał cierpienia, uszczerbku na zdrowiu czy śmierci z rąk ludzi Kościoła. Wszelkie inne opinie na ten temat to obłudny fałsz.Każdy bez wyjątku kapłan czy biskup katolicki to chodzący bezgrzeszny ideał i wspaniały bezinteresowny duszpasterz, szczerze i do końca oddany Bogu i wiernym. W Kościele nigdy nie było i nie ma duchownych, którzy złamali przysięgę kapłańską i sprzeniewierzyli się swemu powołaniu. Nigdy nie było i nie ma tu kochasiów łamiących celibat, ukrytych ojców dzieci, aktywnych homoseksualistów i pedofilów krzywdzących dzieci, nie ma też w ogóle osób otyłych i pijaków. Każdy katolik, a jest ich w Polsce 95%, to człowiek bez najmniejszej skazy moralnej i duchowej, który nie tylko nigdy nie odszedł od Kościoła, ale systematycznie do niego uczęszcza. a każda rodzina katolicka to wzór cnót i najlepszy przykład dla pozostałych rodaków. Wszelkie inne opinie to podłe niesprawiedliwe pomówienia.
Co, nie podoba Wam się? Może skłamałem cokolwiek?

Baltazar

Za te słowa, będziesz miał odpuszczone co najmniej z 500 lat czyśćca...

Łukasz

Dobre i to,chociaż przyznam że liczyłem na wynik o trzy zera większy no cóż nie znam tabeli wyróżnień,co prawda jest jeszcze kilka plusów ale to takie co najwyżej jednodniowe.

Pro Rock

Nie wiem czy takie walenie na oslep w Kosciol Katolicki jest uzasadnione.

Oczywiscie w Kosciele zdaje sie miec obecnie przewaga PiSatej bandy. Michaliki, Dece, Ryczany, Dydycze, Napieraly harcuja ile tylko mozna.

W Kosciele ale sa i byly tez inne osoby, Pieronki, Golclowskie, Zycinskie.....,
to daje mi nadzieje, nawet niewielka tylko.

W Kosciele byly kiedys wielkosci JAK kardynal Tysiaclecia Stefan Wyszynski. Byl wspanialy ks. Jerzy Popieluszko zamordowany przez funkcjonariuszy organow rzadowych ktorym przewodzil Wojciech Jaruzelski.

To trzeba powiedziec by dac swiadectwo prawdzie.

Panesz

Biskupy, co tam biskupy, oni chcą jeno religii w szkołach, bo widzą, że kościół traci pozycję, jaką miał w kraju.

Popatrz Pro Rocku na księży, na katechetów, na proboszczy. Tol jest ciemna masa. Tak jest wśród nich nawet sporyt % uczciwych duchownych, tak zwanych z powołania!!!!! Ale to nie jest więcej jak 50 %. Zaręczam! .

Pro Rock

Paneszu, mnie sie wydaje ze to nie jest tak i to do samego konca.

Episkopat ma ogromny wplyw na spoleczenstwo, teraz znacznie wiekszy jak kiedykolwiek w historii
Teraz kazdy widzi. sa w mediach, sa czesciej obecni wsrod wiernych.

Reforma kosciola Polskiego jakiej dokonal na poczatku lat 90 owczesny papiez JP II przynosi teraz owoce, problem tylko z tym ze sa one odwrotne od tych zamierzonych. Biskupi nie sa juz przykladem, wrecz odwrotnie sa wzorem nie do nasladowania, Sliwinski i Jarecki po pijaku cos tam zrobili, inny ktorego nazwiska nie wymienie bo nie mam na 100% pelnych danych wyprawil ponoc nawet jakas tam owieczke do sw Piotra. Dziwisz udostepnia Wawel mlaskaczowi, Wielgus, Paetz robia swoje.
To jest prawdziwy obraz episkopatu.
Jednostek takich jak Wyszynski, Wojtyla, Stroba, Ablewicz, Pluta, Bednorz Kaczmarek juz nie ma i pewnie bardzo dlugo nie bedzie.

O TYM JAKA SYTUACJA JEST W PARAFIACH ILU TAM PROSBOSZCZY I KATECHETOW JEST UCZCIWYCH NIE WIEM MIESZKAM JUZ PONAD CWIERC WIEKU ZA GRANICAMI. A OBRZEDY NA KTORYCH BYLEM W TYM CZASIE W POLSCE TO TYLKO SLUBY; CZRZTY; KOMUNIE; POGRZEBY; JUBILEUSZE. A WIEC COS CO JEST ZUPELNIE NIE REPREZENTATYWNE

Łukasz

Panesz

Ani myślę nadawać na kler katolicki, w sumie, każdy wykonuje swoją posługę, zarabia tym na ten chleb ziemski, nie mam nic przeciwko pomocy KK przez Państwo czy nawet specjalne świętopierze. Chociaż z gospodarki, z tego z czego ludzie mają się utrzymywać, widzę wyraźny przerost inwestycyjny nad możliwościami utrzymania tego. Ponadto idą specjalnie w koszty, w bogactwo czy to to dla oka, czy to prywatne......

Ale też. jak pokazuje ten link: [link widoczny dla zalogowanych] , gdy są w kupie, gdy mają przewagę nad kimś bez niczyjej kontorli, to nawet po odkryciu przepraszają. Ponadto i to zwłaszcza plebanie, to gdniazda PiS. PiS im daje chleb, mają co mówić na niesprawiedliwość, jaka dotyka ludzi z powodu biedy z powodu, niezaradności i z powodu, że tak zawsze było , jest i będzie. Przecież prosperity też jest średnie, bo są lepsi i gorsi nawet w prosperity.

A tłum wierzy tym a ambony, już nie z ambony, a z głośników i megafonów umieszczanych nawet poza budunkami kultu. Sami się podniecają tym co mówi prezes PiSu i tych w kościele jest najwięcej. Z własnego życia napiszę tylko, że ksiądz katolicki wyśmiał mnie, że nad Smoleńskiem w czasie lądowania była mgła..... , dyskusji nie dokończył, bo czasu mu brakowało...... nie wiem dlaczego, ale kajo ksiądz, powinien dochodzić prawdy też od ludzi tych prawdziwych, a nie z ich włąsnych objawień!

A więc....... biskupi, to inna kasta niż kościół i kler na dole pracujący nad moherami, straszący mohery piekłem i mękami....., biskupi, to ci co czerpią profity z pospółstwa kościelnego. Nie ma co się nimi specjalnie co zajmować.

Pro Rock

Problem KK jest taki ze w ostatnich 200 latach stawali przewaznie po wlasciwej stronie
To KK w czasie zaborow, wojen, czy ludowej demokracji stal z ogromna wiekszoscia narodu po jednej stronie.
Zawsze byli tacy co stali po przeciwnej stronie.
Dziadkowie braci Kaczynskich np sluzyli w randze oficerskiej carowi, pomagajac mu gnebic Polske i Polakow.
Rzekomy ojciec braci Kaczynskich bratal sie z Komunistami, dalsza ich rodzina z rodu Swiatkowskich szla jeszcze dalej.

Kosciol sprzeciwial sie jednym i drugim. I mial racje.

Teraz KK a raczej tylko jego hierarchia staje po stronie Kaczynskich. Przerciw wiekszosci narodu. To zasadniczy blad.

Hierarchia KK wyrzadza ogromna szkode narodowi i kosciolowi.
Moherow za kilka czy kilkanascie lat juz nie bedzie. To pokolenie ginacych dinozaurow. Wymrza wszyscy..., do ostatniego

Baltazar

"Być biedakiem w kraju bogatym, jest głupotą ale być bogaczem w kraju ubogim jest hańbą" (Konfucjusz)

Pro Rock

Panesz

"Dlaczegoś biedny? Boś głupi. Dlaczego głupi? Boś biedny"