Forum www.3iks.fora.pl Strona Główna www.3iks.fora.pl
Polityka i nie tylko
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

- A miało być tak mądrze, nowocześnie i sprawiedliwie...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.3iks.fora.pl Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor




Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:05, 12 Lut 2011    Temat postu:

Ciąć można i trzeba...jeżeli ma się z czego ciąć.
Jezeli taka "będzie wola ludu" można ograniczyć wojsko do kompanii reprezentacyjnej na koniach. Nie mozna stać w przysłowiowym rozkroku, bo albo cofamy się , albo idziemy do przodu. Problemem jest jasne określenie polskiej racji stanu. Z tego wyprowadzić wprost kwestię obronności kraju. Wtedy kiedy będziemy wiedzieli czego chcemy należy ustalić stan sił zbrojnych i perspektywiczny program rozwoju w uwzglednieniu koniecznych i możliwych nakładów finansowych. Tego należy się trzymać. Nie może być takiej partyzantki i żebraniny w dziedzinie finansów.Dzis często uruchamia się pewne kosztowne programy pod zamówienie polityczne...aby jutro wyrzucić do kosza, lub włożyć do "zamrażarki". Generalnie ujmując moim zdaniem w ostatniej dekadzie zbyt dużo chosu wprowadzono w dziedzinie obronności kraju.Wojsko wbrew pozorom w swej istocie jest "organizacją wysoce konserwatywną", nie toleruje gwałtownych zmian. O tym należy pamiętać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baltazar




Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Pomorze
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:18, 12 Lut 2011    Temat postu:

Dokładnie tak samo myślę.
Wiesz Ekorze - niekiedy mam jakieś takie smutne wrażenie, że tym naszym cywilnym napoleonom armia do niczego nie jest potrzebna, bo uważają że sam fakt członkostwa w NATO wystarczy, a jednostki wojskowe utrzymujemy wyłącznie po to by się przypodobać sojusznikom, zwłaszcza Stanom Zjednoczonym, za których tanie pochwały poszlibyśmy w ogień.
Patrząc na rozwałkę armii, nie potrafię sobie tego w żaden inny sposób wytłumaczyć...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 12:34, 12 Lut 2011    Temat postu:

Cytat:
Ciąć można i trzeba...jeżeli ma się z czego ciąć.


Tnie się tak jak wymagają tego realia finansowe. Czasy II RP - kiedy budżet na obronę stanowił 35 -40 % budżetu państwa - stety lub niestety - nie wrócą.
A jak to się odbywa - często dramatycznie w sensie finansowym - to przykład angielskich Nimrodów - podobno najdroższego złomu świata.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ekor




Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 679
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:03, 12 Lut 2011    Temat postu:

A więc trzeba społeczeństwu i sojusznikom w NATO otwarcie powiedzieć .....nie stać jest nas na utrzymanie armii. Na dziś stawiamy się w takiej pozycji "postaw się a zastaw się". Nie możemy wprost odmówić sojusznikom udziału w wojnie afgańskiej, zaś do Iraku poszliśmy pod hasłem "Za Wasz( USA) a nie nasz interes". A to wszystko kosztem wojsk które zostały w kraju.Prawdą że niewiele ich zostało.
Jak traktują nas sojusznicy-USA , nie świadczy obwoźna bateria wyrzutni do rakiet "Patriot", Przyjechała do Polski tak jak na odpust, z wielkim szumem i nadziejami. Koczowali amerykanie parę tygodni w Polsce i po cichu wrócili do Niemiec. Jest to niepoważne traktowanie.Abstrahując od ocen politycznych warto wspomnieć że już w połowie lat 80-tych Rosjanie mieli nam sprzedać kilka dywzjonów rakiet S-300 . Był i jest to odpowiednik systemu "Patriot."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baltazar




Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Pomorze
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:35, 12 Lut 2011    Temat postu:

I właśnie to co powyżej napisałeś, rząd a zwłaszcza ministerstwo obrony demokratycznego kraju jakim jest Polska powinno albo społeczeństwu otwarcie powiedzieć, albo mu się znieść z oczu...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 14:32, 12 Lut 2011    Temat postu:

Nie stać nas na utrzymanie armii za 30 miliardów - ale stać nas za 25 miliardów zeta rocznie (dlatego obcinamy 5 miliardów) - i nie ma co robić cyrku.

Jeśli Was stać - głosujcie za zwiększeniem opodatkowania - aby było na armie !!

Stwórzcie - PARTIĘ ZBROJENIOWĄ (nie mam nic przeciwko - a nawet za !)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pro Rock




Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 602
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: UE
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:40, 12 Lut 2011    Temat postu: A mnie taka sytuacja raczej cieszy

Armia ze sie tak wyraze rozpierdolona jak sie tylko da, a mimo tego Polska jest bezpieczniejsza teraz niz kiedykolwiek w przeszlosci. To chyba dobry znak. Najbardziej mnie cieszy ze juz nie bedziemy miec nowego Kosciuszki czy innego gieroja. Wystarczajaco duzo takich narodowych bohaterow spoczywa na Wawelu i nie tylko tam.. Cieszmy sie ze teraz byle kurdupel moze na Wawel. przy dzisiejszej technice wojskowej i calej tej broni masowego to taki bohatyr musialby wybic conajmniej polowe Rosji, a tak wystarczy ze sam siebie i 95 innych ponoc najwazniejszych osob w Panstwie.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Pro Rock dnia Sob 14:41, 12 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baltazar




Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Pomorze
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:51, 12 Lut 2011    Temat postu:

Jerry250 napisał:
Nie stać nas na utrzymanie armii za 30 miliardów - ale stać nas za 25 miliardów zeta rocznie (dlatego obcinamy 5 miliardów) - i nie ma co robić cyrku.

Jeśli Was stać - głosujcie za zwiększeniem opodatkowania - aby było na armie !!

Stwórzcie - PARTIĘ ZBROJENIOWĄ (nie mam nic przeciwko - a nawet za !)


To jest tak jakby bank mający miliardy mówił, że go nie stać na porządne sejfy i całą gotówkę trzymał w pomieszczeniu zamkniętym na kłódkę...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 14:57, 12 Lut 2011    Temat postu:

Baltazar napisał:
Jerry250 napisał:
Nie stać nas na utrzymanie armii za 30 miliardów - ale stać nas za 25 miliardów zeta rocznie (dlatego obcinamy 5 miliardów) - i nie ma co robić cyrku.

Jeśli Was stać - głosujcie za zwiększeniem opodatkowania - aby było na armie !!

Stwórzcie - PARTIĘ ZBROJENIOWĄ (nie mam nic przeciwko - a nawet za !)


To jest tak jakby bank mający miliardy mówił, że go nie stać na porządne sejfy i całą gotówkę trzymał w pomieszczeniu zamkniętym na kłódkę...


to gdzie ten miliard gotówką ??

porównanie do bani !


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 14:59, 12 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baltazar




Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Pomorze
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:19, 12 Lut 2011    Temat postu:

Jerry250 napisał:


to gdzie ten miliard gotówką ??

porównanie do bani !


- A ja myślę że mojego postu nie przeczytałeś z należytą uwagą...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Baltazar dnia Sob 15:20, 12 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 15:30, 12 Lut 2011    Temat postu:

Baltazar napisał:
Jerry250 napisał:


to gdzie ten miliard gotówką ??

porównanie do bani !


- A ja myślę że mojego postu nie przeczytałeś z należytą uwagą...


przeczytałem uważnie - ekonomia jest bezwzględna -wyborcy też - nie chcą płacic na wojsko - wolą np.przechlać 25 miliardow rocznie (kwota porownywalna z budżetem MON).

Załóżcie "partię zbrojeniową" - powodzenia !
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baltazar




Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Pomorze
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:56, 12 Lut 2011    Temat postu:

Teraz kiedy odwaga staniała, każdy jest jak ten bohaterski zajączek albo Stefek Burczymucha.
Wystarczy jednak jakiekolwiek realne zagrożenie zajrzy w oczy, by wszyscy zwrócili się w stronę wojska, nawet ci którzy są mu najbardziej niechętni.
Przecież jeśli chcesz sobie zbudować chatę i zaczynasz na działkę zwozić materiały budowlane, to zaczynasz od jej ogrodzenia albo wynajęcia sobie dozorcy do pilnowania - prawda?
Przecież to nie jest skomplikowane i każdy wie że jeśli tego zaniedba, to za chwilę może zostać goły.
Przecież państwo to też taki plac budowy, tylko dużo większy...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 16:15, 12 Lut 2011    Temat postu:

Baltazar napisał:
Teraz kiedy odwaga staniała, każdy jest jak ten bohaterski zajączek albo Stefek Burczymucha.
Wystarczy jednak jakiekolwiek realne zagrożenie zajrzy w oczy, by wszyscy zwrócili się w stronę wojska, nawet ci którzy są mu najbardziej niechętni.
Przecież jeśli chcesz sobie zbudować chatę i zaczynasz na działkę zwozić materiały budowlane, to zaczynasz od jej ogrodzenia albo wynajęcia sobie dozorcy do pilnowania - prawda?
Przecież to nie jest skomplikowane i każdy wie że jeśli tego zaniedba, to za chwilę może zostać goły.
Przecież państwo to też taki plac budowy, tylko dużo większy...


przekonaj kilkanaście milionów ludzi - albo zmien system - na autokratyczny -a'la sanacja
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baltazar




Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Pomorze
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:33, 12 Lut 2011    Temat postu:

Jerry!
Czy ty chcesz ze mną dyskutować, czy się przekomarzać?
Bo wracając do tematu:
- Otóż są pewne sprawy, w których nie ma miejsca na dyskusje, ani tym bardziej przekonywanie każdego z osobna.
Jedną z nich jest bezpieczeństwo państwa i jego obywateli.
Obowiązkiem konstytucyjnym każdej władzy jest to bezpieczeństwo zapewnić bez zadawania pytań czy się to komuś podoba czy nie.
Między innymi dlatego do niedawna, służba w wojsku była obywatelskim obowiązkiem każdego obywatela płci męskiej, jeśli mu tylko na to zdrowie pozwalało.
Pod tym względem państwo do społeczeństwa powinno podchodzić tak samo jak rodzice do dziecka, a więc tam gdzie mu grozi realne niebezpieczeństwo nie ma miejsca na perswazję i pedagogiczne podejście.
Tam po prostu dla jego własnego dobra należy stosować przymus...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 16:44, 12 Lut 2011    Temat postu:

Baltazar napisał:
Jerry!
Czy ty chcesz ze mną dyskutować, czy się przekomarzać?
Bo wracając do tematu:
- Otóż są pewne sprawy, w których nie ma miejsca na dyskusje, ani tym bardziej przekonywanie każdego z osobna.
Jedną z nich jest bezpieczeństwo państwa i jego obywateli.
Obowiązkiem konstytucyjnym każdej władzy jest to bezpieczeństwo zapewnić bez zadawania pytań czy się to komuś podoba czy nie.
Między innymi dlatego do niedawna, służba w wojsku była obywatelskim obowiązkiem każdego obywatela płci męskiej, jeśli mu tylko na to zdrowie pozwalało.
Pod tym względem państwo do społeczeństwa powinno podchodzić tak samo jak rodzice do dziecka, a więc tam gdzie mu grozi realne niebezpieczeństwo nie ma miejsca na perswazję i pedagogiczne podejście.
Tam po prostu dla jego własnego dobra należy stosować przymus...


jeśli chcesz stracić władzę albo jej nie zdobyć - zaproponuj zwiększenie wydatków militarnych - które zawsze odbija się na poziomie życia społeczeństwa.

Takie są realia społeczne - takie są realia demokracji !!

I guzik bedzie z tego , że zwiększysz wydatki - bo błyskawicznie utracisz władzę - będą wcześniejsze wybory.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.3iks.fora.pl Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin