www.3iks.fora.pl

Panesz · Wysłany: Pią 7:09, 28 Mar 2014 Temat postu:

Do wojny dojdzie!
Tego jestem pewny. Przesłanki są takie:
- że Rosja gospodarczo wysiada i Putin musi ją ratować. Izolacja sytuację kryzysową pogłębia. Jedyną, wydaje się sytuacją jest odwrócenie uwagi, przywództwo Putina prowadzi do wielkości narodu rosyjskiego i toto będzie jego usprawiedliwienie. A w dodatku im szybciej dojdzie do wojny, gdy jeszcze Rosja się liczy, to niby będzie powód, że o potęgę i rozwój gospodarczy i o znaczenie Rosji on walczył. I wyjdzie na tym jak Hitler, któremu .... też za dużo się zachciało, że sił zbrojnych, sprzymierzeńców i wycieńczenie gospodarcze Niemiec doprowadziło do klęski!
- kryzys gospodarczy, który czeka Rosję będzie zmieniał nastroje w Rosji.

W sprawie wyborów na Ukrainie gdzie ich troje już startuje, jestem zgodny z prognozami, że któl czekolady ma największe szanse. Że nawet w drugiej turze W. Kliczko też z nim przegra. Tymoszenko mimo obietnic, że doprowadzi do rozmówi z Rosją, do układów podobnych, jak za Janukowycza, że obniży koszty zakupu gazu z Rosji i odzyska też Krym.... są za daleko wzroczne. Chyba, że nie doszłoby do wojny, w którą włączą się USA i NATO. A ponadto Julia Tymoszenko już się przejadła. Na swoich spekulacjach już nie ma szans pojechać. Ponadto jest to osoba /// ze starych popomarańczowych ekip, które nic nie zrobiły, a jedynie walczyły o władzę. tak było pisane pomarańczowej rewolucji i tak wyszło.

Panesz · Wysłany: Sob 6:50, 29 Mar 2014 Temat postu:

Rosja rozwiązuje umowę z Ukrainą ("charkowską" i [link widoczny dla zalogowanych]), na podstawie której Ukraina dostawała tańszy gaz w zamian za Sewastopol. Teraz Rosja porozumienia- umowy już nie potrzebuje, więc .... I w dodatku, z tego wynika, że Ukrainę ani myśli traktować jako partnera, a ewentualnie jako państwo, którego jest jakimś tam gwarantem i nawet jeśli spełnia warunki innych gwarancji, to to ma być porozwiązywane! Ukraina ma nie mieć żadnych gwarancji, które by obowiązywały Moskwę i już. W dodatku dojdzie do dyskryminacji i wystarczy że, jeden Rosjanin, który się poskarży, że mu jest ciężko na Ukrainie mimo tego, że jest jej obywatelem, nawet jeżeli zrobi się samozwańczym Rosjaninem, to też wystarcza, że należy mu się paszport, rosyjski,jaki dostają na Krymie, że na stałe mieszka gdzieś na Syberii!

Też okazuje się, że bumażka ukraińska do rządu rosyjskiego za Janukowyczem (prezydentem Ukrainy i dlatego boi się wrócić, bo niby dlaczego miałby nie wrócić? Gdyby mu zapewnili, że go od razu nie zastrzelą, a i bronić by się mógł....), za Klujewem wicepremierem (premier uciekł na zachód), za Zacharczenką, który był tym ministrem SW, gdzie działał "Berkut" i za jego dowódcą Szuliakiem, Rosjan nie interesuje! Czyli tym łamie kolejne umowy, w tym międzynarodowe poszukiwanie przestępców. -[link widoczny dla zalogowanych]

I co teraz ma być? Czy Rosja zniszczy ekonomicznie i politycznie Ukrainę, czy Wspólnota Międzynarodowa, wpłynie na Rosję i prawie boga - Putina?

Bo widzę, że z tego drugiego niszczenia sąa i będą nici. Co kogo obchodzi Ukraina, o której słyszę, że co nas Polskę obchodzi Ukraina, wolimy wojować bo tam spokojniej, w Afganistanie niż pomóc, bo za czymś jesteśmy konkretnym jesteśmy czy czegoś bez względu na wzgląd, co jest oczywiście niepopularne wśród nas, bo lepsi jesteśmy od innych mających jakoweś zasady. No i zachód, w tym nie wiem dlaczego oglądamy się na Niemców, którzy w razie nawet postraszeniaich cholerą, dowolnym ajdsem, czy oczywiście, że zawsze wybiorą, po cholerę będziemy się narażać dla jakiś tam Polaków. A to samo dotyczy całego NATO, nawet USA< które się usprawiedliwi i zastosuje wobec Rosji takie sankcję, które wcześniej z nią uzgodni.

Panesz

W http://www.3iks.fora.pl/ukraina,27/wydarzenia-w-kraju,68-289.html napisałem, że do wojny dojdzie....
i albo doszło do niej, a w dodatku jeszcze trwa, ale na niwie polityczno-gospodarczej. I w tej chwili są zrywane wszystkie kontakty tylko po to aby atakować czy bronić się przed konkretnymi atakami. Bo jeżeli chodzi o militarne rozwiązanie konfliktu, to wojny agresywnej i ataki z najazdów czy zajęcia obszarów państw raczej jest wykluczone nawet jeżeli chodzi o Naddniestrze czy Łotwę!

I tak wyszło, że nikt z nikim nie rozmawia. W tym Rosja z Europą czy USA. Są jedynie niewiążące rozmowy przywódców państwowych, a już na szczeblu ministrów spraw zagranicznych jedynie oświadczenia. Jest strasznie daleko do zajęcia Polski przez Rosję, wręcz niemożliwe, mimo że nie wierzę aby nam Unia i NATO pomogło, znaczy zareagowało wojskowo. Jak było tak jest i będzie.

Głównie Rosja nie rozmawia z Ukrainą. Co do Ukrainy ma żądania wprowadzenia języka rosyjskiego oraz federyzacji Ukrainy, gdzie w nazwie swojego państwa ma to słowo "Federacja Rosyjska", ale federacją Rosja nie jest. Jest republiką federalną o semiprezydenckim systemie rządów, chociaż jeżeli chodzi o narodowości i języki, jak i obyczaje, bardziej by pasowało być Rosji federacją.

Jeżeli chodzi o Krym, to Ukraina na razie nic nie robi, chociaż zapowiada, że będzie się o niego upominać w organizacjach międzynarodowych. Ale jak na razie Ukraina nie ma Prezydenta i oprócz tego, że niby Rosja domaga się zmian w konstytucji ukraińskiej, też zmiany w konstytucji widzi Ukraina, to z braku oficjalnych wyborów prezydenta Ukrainy, nic w tej materii nie robi.

Rosja zrywa umowy z Ukrainą. Tak samo charkowską co do dostawy gazu, tak i budapeszteńską w sprawie bezpieczeństwa nuklearnego. A też zerwie cokolwiek innego, onie wywiąże się ze swoich zobowiązań o ile wyjdzie jej to na ratowanie gospodarki, czy znaczenia Rosji, czy upokorzenia, o zaszkodzenie Ukrainie. Rosja zrywa , też będzie wyłączona lub wyrzucona z organizacji międzynarodowych jako represje w związku z przejęciem nielegalnym w stosunkach międzynarodowych Ukrainy.

I jak na razie jest pat na tyle, póki cokolwiek nie będzie się działo na Ukrainie. A w tej chwili najważniejszą rzeczą jest wybór prezydenta, zmiana konstytucji, współpraca Ukrainy z Europą i ONZ, a przede wszystkim walka z kryzysem finansowo-gospodarczym. I taki jest wynik tej wojny. Dobrze, że świat wyrósł z wojen okupacyjnych, interwencyjnych, wojskowych ogólnie, chociaż przed czymś takim też należy się zabezpieczyć. A zastanawiam się czy ... w dzisiejszych czasach warto być .... okupantem....???? I dlatego wojska rosyjsie na granicy z Ukrainą raz się wycofują, innym razem ani drgną

Panesz

Za granicami Ukrainy leczy się jeszcze 173-ch Ukraińców. W tym 65 w Polsce, 31 w Czechach, 23 w Słowacji, 16 w Niemczech, 9 na Litwie, 7 w Austrii, 6 na Łotwie, po 5 we Włoszech, Izraelu i Estonii i 1 w Szwecji.
Transport wszystkich odbył się za pomocą zagranicznych sanitarnych samolotów. 8 takich rejsów było przeprowadzone przez Polskę, Czechy, Niemcy i Rumunię.
Też poszkodowanych przewożono rejsami regularnymi na rachunek przyjmujących stron lub organizacji humanitarnych.

NATO nie stwierdza nadal wycofywania wojsk rosyjskich z granicy z Ukrainą.
Partia Regionów ma nada ochotę wywalić Tihipkę (patrz "Wybory") ze swoich szeregów.
Wedle mnie Janukowycz nie był sprawcą strzelania na Majdanie. Wedle mnie nie był sprawcą zaczątku i rozwiązań policyjnych na Majdanie. Wedle mnie mógł wiedzieć jednak o tym, wedle mnie przewidywał co zrobią jego poplecznicy z rządu, a na 100 wiedział, co zrobi jego Minister Spraw Wewnętrznych Zacharczenko, ale zachowywał się za biernie i stał na stanowisku nie rozmawiania, nie dyskutowania z "buntownikami" i opozycją. To że współpracował z Rosją i Putinem jest faktem, jak też faktem jest, że im ulegał, bo też musiał. Jest na Ukrainie w związku z tym podejrzenie, że Zacharczenko nie tyle był bezwzględnym egzekutorem rozwiązań siłowych, ale podlegał pod wpływy rosyjskie, nawet był ich bezwzględnym wykonawcą!

To, że Dymitrij Jarosz, szef Prawego Sektora startuje w wyborach prezydenckich na Ukrainie, to nas jak jasna cholera interesuje, co on myśli o ... Polsce i naszej wspólnej historii [link widoczny dla zalogowanych]
I odpowiedział. I odpowiedział bardzo dobrze! Ja też tak uważam, że historia jaka była, taka była, nad wszystkim należy się pokłonić, nic nie zmieniać, nie przekłamywać, jak to nasi niby wielcy i ważni politycy chcą usunąc pomnik czterech śpiących......, bo .... bo co? Nie było takiej historii?????? Nie powinni nasi młodsi od nas wiedzieć, co było? Tak było i już. Tak samo było też na przed i wolennych terenach Ukrainy i w Polsce. I głupie wypominanie, i głupie upominanie się ... (o co?) i głupie pytanie o toto i tylko toto najważniejsze aż do przesady, do wygłupów myślowych prowadzi jedynie do niesnasek i już. Bardzo mądrze i ja też tak mówię odpowiedział Jarosz mimo, że w dużej i za dużej części na tym bazuje, albo wiem UPA ma też ukraińskie wyzwoleńcze tradycje, które chcieliby piastować. I to tyle na ten temat.

Chociaż jeżeli chodzi o przyjaźń polsko-ukraińską to byłbym za trzeciw wariantem miłości, bo ciągle z nimi mieliśmy nie po drodze.... W sumie to bardziej oni nie wiedzieli i bardziej na opak postępowali niż my to mamy nawet dziś obecnie. Więc są 3 rodzaje miłości. Pierwsza to miłość na najbardziej kłótliwa i pomylona, to miłość pozioma. Normalna miłość jest pionowa. Ale jest i trzecia niby platoniczna, ale może też być bliższa, czyli miłość na odległość. I z Ukraińcami ogólnie bym tą zalecał. Jednak. Co nie dotyczy Ukrainek.....

Panesz

[link widoczny dla zalogowanych]

Znowu zginął człowiek i jak na razie uprowadzenia i morderstwa są na Ukrainie na porządku prawie dziennym. Jeszcze nie odnaleziono żertw z Majdanu i tamtego okresu, jeszcze nie wychwycono morderców z tamtego okresu, jeszcze nie odnaleziono i nie udokumentowano snajperów na Majdanie, chociaż jest to pewne, że to byli jednak Ukraińscy milicjanci. jest coraz więcej, chociaż trudno jest odnaleźć uprowadzonych w czasie Majdanu. Tych spraw na Ukrainie jest bardzo dużo i bardzo długo będą one i wyjaśniane i gmatwane i będą kością niezgody i podziałów. Wszędzie, też na Ukrainie jest przewidywany okres dwu do trzech lat, gdy to wszystko się rozjaśni.

W Browarach, mieście niedaleko Kijowa, które nieraz było zamieszane w gangsterskie sprawy, podobnie jak nasz Pruszków, tylko w trochę innej materii, okryto na tamtym cmentarz niewyjaśnione groby, i byle jak zakopane ciała pochodzące z tamtego okresu.
[link widoczny dla zalogowanych]

Panesz

Nie muszę właściwie nic pisać. Same tytuły polskie układają się w treść i treść zawierają.

Dla mnie taka sytuacja będzie jeszcze z pół roku, zanim cokolwiek się na Ukrainie uspokoi i unormuje, gdy przestaną nabyci, tak nabycie, że specjalnie przyjechali na Ukrainę, i starzy Rosjanie ukraińscy się uspokoją, zabraknie im chleba i miejsc pracy lub miejsca pracy zaczną im być potrzebne, czy zapełnią więzienia, gdy wybiorą prezydenta i ....
I najważniejsze. Rosjanie muszą albo wkroczyć, albo odejść od granicy ukraińskiej. Bo jak się czyta prasę,..... Ukrainie Rosja najmniej przeszkadza, a i o wiele łatwiej jest Rosji zaatakować cokolwiek innego, co też jest w artykule niżej wymienionym, niż Ukrainę! A i konsekwencje i zakres wojny, wojen, dużo mniej bombek atomowych w użyciu......

[link widoczny dla zalogowanych]
Zdaniem ukraińskiego ministra spraw wewnętrznych Arsena Awakowa za akcjami separatystów stoją władze Rosji i obalony prezydent Ukrainy. - Putin i Janukowycz zarządzili i zapłacili za ostatnią falę separatystycznych niepokojów na wschodzie kraju: w Ługańsku, Doniecku i Charkowie. Ludzi zebrało się niewielu, ale są bardzo agresywni - podał Awakow na swoim profilu na Facebooku.

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]
Były prezydent Gruzji Micheil Saakaszwili przestrzega, że Władimir Putin nie powiedział jeszcze ostatniego słowa, a wszelkie ustępstwa i brak zdecydowanej reakcji mogą doprowadzić do tego, że konflikt obejmie Mołdawię, Litwę a nawet Polskę.

Panesz

Powstrzymałem się od wcześniejszego komentarza, ale nic się nie zmieniło oprócz ostatniej tu informacji.

Wczoraj wyczytałem, że zamieszkami na wschodzie Ukrainy kierują Jefremow i Achmetow. Ale od razu było wiadomo, że szef frakcji Partii Regionów w Radzie Najwyższej nie może być oskrażony, więc od razu jest zamieszczona jego odpowiedź na to, że on nie, ale jest na wschodzie Ukrainy dużo bogatych bizmensmenów, którzy finansują i wynajmują separatystów, że prowokują, bo to ... leży w ich interesie, aby związki z Rosją, były bardziej zbieżne z ich interesami.

Achmetów, jak do tej pory nie był mieszany w sprawy separastyczne, zachowywał wstrzemięźliwość, a nawet powiedział, że "Donbas, to Ukraina". Podejrzenie rzucono na niego, bo w tym roku, a i ostatnio latał do MOskwy, więc.... i tak dalej, był w zmowie.....
Ale po zajęciu ODA Donieckiego, wystąpił do separatystów z apelem, aby podjęli rozmowy z rządem, a w dodatku nie wystawiali listy żądań i to 50 czy sto postulatów, ale aby wybrali kilka zagadnień i po dyskusji też poszli na ustępstwa.
Rozmowy Achmetowa z okupantami budynku Donieckiej Obwodowej Państwowej Administracji <-Video
[link widoczny dla zalogowanych] - tak mówił Achmetow.

I jakiś komitet, z ludzi słuchających się Achmetowa się skompletował i przeszedł przez kordon milicyjny.

[link widoczny dla zalogowanych] - wiadomość z godz 9:58

Co dalej będzie, trudno wyrokować. Kto kogo przeważy. Jak na razie zwolennicy Ukrainy organizują się przeciw separatystom rosyjskim. I wychodzi mi, że separatyści dziś przechodzą szczyt i o ile ich ambicja sprowokowania wojsk rosyjskich na przekroczenie granicy nie wyjdzie, to na Ukrainie zacznie się normalizacja.

Panesz

Czytając wczoraj w ukraińskiej prasie o spotkaniu Johna Kerry`ego z Siergiejem Ławrowem, Andrijem Deszczycą i Catherine Ashton, pomyślałem, że ktoś coś beknął, są takie posądzenia i wątpliwe, aby do tego doszło, bo Rosja całkowicie ignorowała Ukrainę i nie godziła się na bud`-jaką rozmowę z obecnymi władzami ukraińskimi. A tu taki niby zaszczyt..., nadzieje, że powiem ... A dziś czytam w polskiej prasie i to nie raz, że [link widoczny dla zalogowanych], i że do takiego spotkania już w poniedziałek dojdzie? Czy to prawda?

Jeszcze do tego daleko! Bo Rosja, znaczy Ławrow coś odwinie, lub wypadki na Ukrainie nie pozwolą "zachodowi spotkać się nawet w gronie bez Ławrowa. za daleko to jest przy zmieniającej się sytuacji. Ale o ile chodzi o grupy separastyczne na wschodzie, to uważam, że się wykruszą zwłaszcza że rząd podniósł limit kat dla nich, głównie za rozróby i zajmowanie budynków administracyjnych czy MSW. Ponadto w tych trzech obwodach ponad 95% mieszkańców nie bierze udziałów, nie jest tym zainteresowana czy nie wykazuje najmniejszych ruchów i jest za większym ładem i porządkiem bez zmian przynależności do ROsji czy Ukrainy.
Ponadto władze ukraińskie nie stosują metod z czasów Janukowycza, co coraz bardziej jest widoczne i postępują bardziej demokratycznie nawet do separatystów. Nie stosują siły ani nadzwyczajnych przepisów. I tak to sprowadza do stanu, że Rosji zaczyna brakować argumentów na uważanie, że w Ukrainie rządzą uzurpatorzy władzy. Przecież nawet Partia Regionów wchodzi w skład Rady Najwyższej, z tym że się sama wykrusza, co jednoznacznie świadczy, kto w niej bywał. Bywali w niej też i biznesmeni i oligarchowie, którzy na tym czerpali profity i właściwie Majdan był przeciwko tej korupcji i wykorzystywaniu Ukrainy dla własnych potrzeb, czyli właściwie przeciwko Partii Regionów i KPU (Komunistycznej Partii Ukrainy), którzy to pobili się na ostatniej sesji parlamentu ze "swobodiwcami" o .... separatystów.

Powstające na kilka godzin republiki wschodnich obwodów po woli padają, a największy zryw, największą desperację wykazali separatyści w Ługańsku, z tym, że przewiduję, że jak to się skończy, raczej wszystko będzie wracało do porządku dziennego.

Czyli widzę, że Rosja już widzi, że
- bronienie rosyjskojęzycznej ludności nawet większościowej w krajach na wschodzie od Rosji będzie się odbijało na coraz większej eskalacji gospodarczej Rosji i stosunkach międzynarodowych, a tu już nie wystarczy szantażowanie gazem czy jakoweś dziwne embarga, jak na Polskę i Litwę. Ponadto to jest zawsze sprawa zawsze wewnątrzna o ile odbywa się na warunkach demokratycznych.
- interwencja na Ukrainie, to o ile jest potrzebna, na Ukrainie nie występuje degrengolada władzy nawet obwodowej, że tu rosyjskiej "samoobrony". jak na Krymie nie da się zastosować, nie ma podstaw i nie rządzi Ukrainą junta oligarchów, jak za Janukowycza, którego mają i jeszcze nie przedstawiają mu zarzutów, bo sami postąpili podobnie jak on zajmując Krym! Sami dużo od tego nie odstępują.

No i mamy odwrót sytuacji. Jednak po tym spotkaniu, o ile dojdzie dużo się nie spodziewać. Sądzę, że zakończy się na protokóle rozbieżności!

Panesz

Tihipkę obrzucono jajami na jego spotkaniu z wyborcami, a Cariowa zamknęli w hotelu, ale też go wypuścili co było sporem i bijatyką pomiędzy jego zwolennikami i przeciwnikami.

Ale nie to jest tu najważniejsze. Ustalony jest termin spotkania USA-EU-Rosja-Ukraina na przedświąteczny czwartek (17 kwietnia) w Genewie.
Jestem przeświadczony, że dojdzie do nacisku na Ławrowa, aby się zgodził, że sprawy ukraińskie mają podstawy i nawet jeżeli chodzi o rusko nastawionych cywili, to jednak oni są na legalnym, terytorium Ukrainy i wcale im nic więcej poza tym, że są na Ukrainie, nie grozi. A wejście wojsk rosyjskich, których NATO na granicy ukraińskiej szacuje ze zdjęć lotniczych już na 40 tys. jest tylko agresją. I jest ciekawe wielce, czy Ławrow zgodzi się z tym podejściem do sprawy, czy się zastrzeże, że jednak Rosja będzie bronić swoich "obywateli", którzy na nbierosyjskim terytorium będą dążyli do interwencji rosyjskiej. A i tak Duma rosyjska ma wystąpić o oskarżenie, a i ściganie zapewne Gorbaczowa, za rozwalenie Związku Radzieckiego. Chociaż też widzę dużo sensu, że na świecie było dużo inaczej, bo nie napiszę, że dużo lepiej, gdy istniało kilka ośrodków władzy i świat nie był aż tak poszatkowany, jak .... dzisiaj.

Kończy się dla Doniecka i Ługańska ultimatum wystawione przez Awakowa. Jednak w Ługańsku ODA okupuje już 1,5 tysiąca separatystów, mają też broń i granaty. Czy nastąpią szturmy milicji na zajmowane budynki przez prorosyjskich separatystów - wątpię jednak.

Panesz

[link widoczny dla zalogowanych] Zawodnicy pokazali, na co ich stać. Aż żałuję że wyłaczyłemoglądanie na trzeci set, i zacząłem ponownie oglądać od połowy czwartego seta przy jedynym możliwym wyniku: 2:1. Na plecach zawodników Asseco jest podany jeden ze sponsorów!

A na Ukrainie:[link widoczny dla zalogowanych] Jaceniuk był w Doniecku, rozmawiał tylko z władzami, przedstawił swoje poglądy i zamiary, rozmawiał też z Achmetowem.... Później udał się do Dniepropietrowska. I o ile ta rozmowa ma największe znaczenie, bo tamtejsza "administracja" jest powiązana z oligarchią, to liczę też na Achmetowa, który może zmobilizować "swoich" i słuchających go separatystów. że tak będę nazywał "proruskich".

Ale o ile wczoraj pisałem o pewnym zaginionym pretendentem na prezydenta, to Carow odnalazł się też w Doniecku i powiedział, że [link widoczny dla zalogowanych]

I to tyle z ruchów, ale jest problem. Rosja może zakręcić kurek z gazem.I o ile może i dotyczy to Ukrainy i Europy, to byłaby chryja..... że hej, i chce tego uniknąć! A to znaczy tyle, że trzeba gadać ze wszystkimi, a także uwzględniać plany światowe na przyszłość. I co zrobić z bankrutującą Ukrainą? Czyżby wyszło, że cały świat chce uratować ten teren, a Rosja... go nie tyle przejąć, bo po co i tak jest powiązany z nimi...., to dąży do jego zniszczenia na amen prawie. Głupie to. I na razie nie za bardzo rozumiem, że za krymski szelf naftotwy zwraca poniszczony sprzęt wojskowy, nawet korable, to też Rosja chce zapłacić, chce kupić Krym. i uważąm podwójnie:
- co zapłaciłaby, to zapłaciłaby, chyba jakąś część, co naprawdę byłoby określone "mienie ukraińskie". A Ukrainie w ten sposób podarowała jakąś część długu za gaz.
- jak na przykład [link widoczny dla zalogowanych] i dodatkowo Ukraina nie uznaje aneksji Krymu, nadal i nie tylko przecież ona uważa, że mimo dużych dążności Krymu do przynależności do Rosji, to Krym jest terytorium ukraińskim, a zajęcie jego było najnormalniejszą agresją. Mimo dążności Krymu do separacji z lądową częścią Ukrainy.

Panesz

Cóż z tego, wyskoczyła wtyczka i post poszedł w eter bez internetu. Jak pewna blondynka, która chciała wejść do internetu i jej się nie udało. Z tym, że ja zostałem wyrzucony i całość w rozdrobnieniu na tempo akcji jestem zmuszony umieszczać w dalszych postach.

A więc inwazja na sposób krymski już się zaczęła. Na początek pomoc zagraniczna w postaci "samoobrończych" oddziałów rozpoznawczo-dywersyjnych rozprzestrzenia się. Ma to na celu wzmocnienie tych mieszkańców "nieprawego sektora", którzy są mieszkańcami, a nie separatystami, jak określani są przez nich kijowscy majdanowcy, mający na celu pogorszenie im warunków życia, zabraniających im języka rosyjskiego, który był i jest w ich użyciu. A na rosyjskim Krymie już są kary za używanie języka tatarskiego!

Dalej to już pójdzie. Zacznie się od Donbasu, pójdzie na Ługańsk, może chwyci i Charków, na południu Cherson, Mikołajów i Odessa. Kijów sobie z tym nie poradzi nawet jeżeli na tych terenach jest znaczniejsza część ludności, powyżej 50 % zdecydowanych za Ukrainą.

Co do Genewy 17 kwietnia, o ile sytuacja nie zablokuje spotkania, do niczego nie dojdzie. I do jutra.

Panesz

Po rozwiązaniu problemów z kompem, który sobie zawirusowałem w przekazywaniu sobie plików, tak też, co na bieżąco tytuły z UP.

09:27 - ONZ gotowa przyczynić się do rozwiązania kryzysu na Ukrainie

08:42 -[link widoczny dla zalogowanych] przesłane o 10:40 - Na Słowiańsku zaczęła się antyterrorystyczna operacja - Awakow

09:56 WDonbasie separatyści zaatakowali dziennikarzy i próbowali przechwycić media

10:25 Rosja poprzez sankcje straci 150 miliardów dolarów

11:02 - Zdjęcia - Siły rządowe zlikwidowały 2 punkty kontrolne separatystów

11:15 - uzupełnione o 10:47 - W Kramatorsku separatyści zajęli dwa budynki, w Jenakijewie - 3

11:22 W Ługańsku milicja informuje, że pracuje intensywnie

11:49 - potwierdzone - W Słowiańsku są zabicie i ranni po obu stronach
( pisze o jednym zabitym z sił rządowych i 5 rannych, ze strony separatystów, ... kilku "trafionych" liczba nieznana - tyle się doczytałem. Słowiańsk prawie w całości w rękach MSW)

11:59 - [link widoczny dla zalogowanych] - Burmistrz Słowiańska Sztepa uciekła, separatyści przygotowują się do obrony

12:06 Ukraina de facto jest bankrutem , ale może się nim stać de iure - Bildt

12:28 Poroszenko mówi o rozwiązaniu Rady Werchownej

12:55 Rasmussen : międzynarodowy prestiż Rosji upada (drzesię na szmatki)

13:06 - video - ukazał się film, że Kramatorsk zaatakowali rosjanie
http://youtu.be/qmxBjsU2rig
(Kramatorsk 20 km miasto podobnej wielkości jak Słowińsk na Donieck (czyżby obrona Doniecka?)

13:18 - [link widoczny dla zalogowanych] - Po pokojowym wiecu (prorosyjskim oczywiście) w Mariupolu (nad morzem Azowskim) odbyła się rada miasta

13:19 Dnipropetrowsk rozpoczął budowę blokad drogowych dla separatystów.

13:55 Łukaszenka nie chce federalizacji Ukrainy i uznaje rząd Turczynowa za legalny

13:59 Bildt: Rosja musi wycofać mandat zbrojnej inwazji na Ukrainie

14:22 Tusk: Putin zatrzymał się tam gdzie pozwoliła Ukraina

14:24 Separatyści z Doniecka tworzą oddziały wsparcia dla Słowiańska

Panesz

Ciąg dalszy tytułów:

14:42 [link widoczny dla zalogowanych]
W Charkowie , wiec zakończył się strzałami. są poszkodowani

14:56 Separatyści płacą 500 dolarów za obronę - własne źródło

15:15 UE odpowiedziało Putinowi na 2 warunki (przesłane do 18 krajów UE uznać rząd ukraiński, uzgodnić ceny)

15:48 Aksenow (Krym) chce "milicji ludowej" jak na kozackim Kubaniu

15:49 [link widoczny dla zalogowanych] W Ługańsku , Odessie Krzywym Rogu wiece za jednością z Ukrainą

16:00 W Słowiańsku ekstremisrtów kontrolują oligarchowie i szefowie mafii
- własne żródło

16:17 Ashton zwróciła się do Rosji o wycofanie swoich wojsk z Ukrainy

16:49 Na Ukrainie będą chłodne dni

16:55 W donieckim budynku administracji publicznej doliczono się 10 tysięcy separatystów

16:56 [link widoczny dla zalogowanych]
W Charkowie separatyśi z "pałami zaatakowali radę miasta

17:10 Ukraina dowiedzie światu zaangażowanie rosyjskiej separatystycznej partyzantki

17:34 CKW oświadczyła , że nie może przeprowadzić wyborów prezydenckich na Krymie

17:43 W Charkowie , moliocja nie może się doliczyć liczby ofiar agresji separatystów

17:55 uzupełnione W Makijiwce odbyła się rada miasta, wybrano burmistrza

18:27 Prokuratura uznała separatystów z Donbasu terrorystami

18:42 Turczynow dał terrorystom ultimatum do złożenia broni do rana

18:53 RBNiO (Rada Narodowego Bezpieczeństwa i Ochrony)uruchamia ogromny ATO z udziałem Sił Zbrojnych - Turchynow

19:06 [link widoczny dla zalogowanych]
W Siwerodonsku zatrzymano samochód z bronią

19:24 Rezerwowy batalion Narodowej Gwardii jedzie do Słowiańska

19:34 USA gotowe do wprowadzenia sankcji wobec Rosji

19:40 [link widoczny dla zalogowanych] W Słowqiańsku terroryści strzelają do ludzi

19:57 Sterinmayer: Niemcy oczekują od Moskwy oznaków deeskalacji

A po 20 stej ewentualnie jutro

Panesz

Wydarzenia małe i duże, po 20-stej ich napływa najwięcej, a rano zajmuję się kilkoma równymi sprawami na komputerze, więc nie mam zbytnio czasu je dalej wyłuszczać. Ponadto są sprawy, które się przerastają lub nie są publikowane, więc:
polskie tytuły:
- [link widoczny dla zalogowanych]
- [link widoczny dla zalogowanych]
- [link widoczny dla zalogowanych]

A więcej, wybiórczo już z tytułów UP , które więcej i inaczej mówią:
20:06 Naliwajczenko : Ukraina codziennie wysyła do ONZ dowody agresji Rosji
20:45 Turczynow podpisał dekret o konsolidacji ukraińców (dotyczy refierendum i federalizacji Ukrainy)
20:59 [link widoczny dla zalogowanych]
9 rannych w Mariupolu zwolenników Ukrainy. 6 - na oddziale intensywnej terapii
21:05 Awakow tworzy spec pododdziały z patriotów do walki z terrorystami
21:14 Rosja nazywa ultimatum Turczynowa "fałszywym" (MSZ i Łazarow)
21:28 [link widoczny dla zalogowanych] Pod Słowiańskiem samoobrona rozbroiła samochód z bojowymi kompletami do "Града"
21:31 [link widoczny dla zalogowanych] Janukowycz , który wydał rozkaz strzelania, teraz prosi wojsko o nie strzelanie do Ukraińców
22:29 Pszonka z Rosji mówi o moralności i naruszeniach prawa (glowny prokurator za Janukowycza)
22:56 Sztepa powiedziała, że ze Słowiańska nie uciekała i nie ucieknie
23:04 Łucenko :rząd powinien powołać referendum jak najszybciej (Łucenko - opozycjonista, były minister w rządzie Tymoszenki, aresztowany przez Janukowycza/Pszonkę)
21:22 uzupełniono 23:06 - W Charcyzku "zieloni ludzie" zajęli miejską radę. Wśród nich jest "regionał"
23:23 Rada Bezpieczeństwa ONZ spotka się na Ukrainie
23:36 W Zaporiżżi separatystów do milicji doprowadzono "korytarzem wstydu"
23:58 Kernes obiecał pomóc uwolnić zatrzymanych separatystów (były gubernator Charkowa)

Tyle wczoraj, a dziś:

00:38 Dziennikarz: Rpsyjskie specsłużby "kupują" doniecką milicję
01:22 [link widoczny dla zalogowanych] W Odessie separatyści zniszczyli auto miejscowego telekanału twierdząc, że to Prawy Sektror
01:54 [link widoczny dla zalogowanych] Parubij : Ukraińskie służby bezpieczeństwa aresztowany oficera (rosyjskiego) GRU , który pracował na Ukrainie
03:37 Łucenko : "Rodzina" nadal kontroluje szefów MSW na Wschodzie
06:06 USA w sprawie sytuacji na Ukrainie : Kijów zrobił wszystko, co mógł, bez użycia siły
07:18 Churkin: użycie siły wobec separatystów na Ukrainie doprowadzi do załamania rozmów z Rosją

I tego byłoby na tyle. Jest to obraz jednego dnia na Ukrainie.

Panesz

Wczorajszy dzień w tytułach wychodził, że władza ukraińska rusza do ataku, rusza z porządkiem i wyraźnie jest widać, że spasowała od samego początku. W dodatku p.o. prezydenta O. Turczynow ogłosił, że z wyborem prezydenta odbędzie się referendum w sprawie federalizacji.

I co z tego. Kompletnie władza na Ukrainie jest rozbita. Rosja robi sobie co chce. Głupie separatyści udają wielkich narodowców wielkiego narodu ukraińskiego, a dziś ich tendencją jest, żeby rozwalić Kijów, aby pognębić resztę Ukrainy, że władza jakiegoś Janukowycza i ogólnie władzy po 2006 roku, co nie potrafili nic zrobić bo i nie mogli, bo takie jak te wschodnie separatysty też by się zebrały......

Ponadto nie rozumiem, jak ma się wybierać prezydenta w kraju, gdzie władza nie będzie potrafiła zapewnić nawet lokali, nawet zebrać i policzyć głosów, bo nie tylko korupcja przy urnach, ale też bojówki na drogach poprzekręcają wyniki jak jasna cholera. I czy dojdzie do wyborów plus referendum, wątpię, czy będzie nawet połowiczna możliwość za wschodzie Ukrainy!

Ponadto nie zgadza mi się jak w referendum może być pytanie o federalizację czy przynależność państwową obwodów ukraińskich? Rozpatrując to, żę zachód Ukrainy nie ma takiej możliwości, a nawet to czy wschodnie państwa europejskie, w tym Polska przyjmą te obwody do siebie i co to zmieni? Byśmy musieli z nimi współpracować i walczyć i mieszaliby nam też, że użyję tych słów "jak jasna cholera". I zachód by się zamienił na dzisiejszy wschód Ukrainy.

A do tego jaki wybór prezydenta? Na jaki teren, na obwód (region)? Na całość? To wtedy nie ma pytania o federalizację Ukrainy. Wprawdzie pytania do referendum nie są opracowane, a ma je opracować Ministerstwo Sprawiedliwości.

I innej możliwości, jak ustalenie, jak degrengoladę na Ukrainie zatrzymać, co z tego zostanie, nie widzę innej możliwości jak współpracę amerykańsko-europejską z Rosją. Upraworządnić Ukrainę, a dopiero później i Konstytucja.... i rząd..... i reformy.

W wiadomościach jak widzę, czystki, wszyscy nabrali na razie wody w usta i tylko takie są polskie tytuły:
- [link widoczny dla zalogowanych],
-[link widoczny dla zalogowanych]