www.3iks.fora.pl

Panesz

Dajmy spokój wydarzeniom politycznym na Ukrainie, chociaż szykuje się obalenie ministra-premiera Arsenija Jaceniuka. Jaceniuk jakoś pogodził się z Poroszenko, ale zarzucają mu, że reformuje kraj za wolno. I wedle mnie chwała mu, bo co nagle, to i będzie jak w Polsce, gdy PiS robi wszystko na raz, aby jak najwięcej zagmatwać! Problem ukraiński jest jednak w tym, że powinny odbyć się kolejne wybory, na co Ukraina nie ma finasów, gdzie też obawiam się o politykę Ukrainy wobec Rosji, od której Ukraina się uniezależnia, jak i wskazany byłby pośpiech i ciągle nierozwiązana sytuacja terytorialna chociażby z Donbasem (DNR).

I o ile nam się dostało, bo zmiany w umowach transportowych zostały zaostrzone przez Rosję z Polską, Ukraina nas zaczyna popierać. Już wczoraj pisałem na ten temat w http://www.3iks.fora.pl/polska,3/no-to-zaczynamy-naprawiac-polske,1179-54.html , to dzisiaj już(dopiero piszą na stronach polskich!!!!!! Ukraina najpierw społecznie zablokowała transport ciężarówek u siebie. Dziś ma się tą sprawą zająć ich rząd, a Rosja na odwert blokuje ciężarówki ukraińskie po swojej stronie. Nic nie wiem, jak ukraińskie ciężarówki mogą się dostać do Rosji przez Bialoruś!
- [link widoczny dla zalogowanych]
- [link widoczny dla zalogowanych]

Panesz

Pisałem już o problemach budowy społeczeństwa i jego kierunkach rozwoju na Ukrainie. Parlament nie przyjął sprawozdania finansowego minionego roku. Zabrakło około 20 głosów. Odbyło się też głosowanie nad votum nieufności do rządu i nie przegłosowana go, zabrakło około 20 głosów w drugą stronę, i nadal około 1/2 roku będie nadal rządził rząd Jaceniuka.
Prezydent Poroszenko jest za odwołaniem rządu Jaceniuka i wybranie nowego, ale są problemy, czy zawiąże się nowa koalicja parlamentarna, gdy Jaceniuk już nie ma poparcia koalicyjnego Z tego powodu kolejną sprawą są więc kolejne wybory parlamentarne i kolejna strata czasu,brak przeprowadzania reform, które też idą mozolnie, chociaż postępy w zmniejszaniu deficytu, uniezależnianie się od Rosji, walka z separatystami, i chociaż niewystarczająca walka z korupcją są.

Wspomnę też, że z całokształtu niezadowolony jest MFW, który ma ochotę wstrzymania kolejnej transzy, jak i cakowite wstrzymanie pożyczyek dla Ukrainy, która w główniej mierze, dzięki nim się utrzymuje.

Co do Jaceniuka, znając go jako samodzielnego polityka, który miał smiałość budowania własnej partii+Front zmian", brania udziału w majdanie, uważam, że może nie jest za dobry w rządzeniu krajem, jednak minimalne, ale postępy ma. Że innym wydaje się, że mogą być większe, że przede wszystkim z korupcją można, bo musi się, szybciej, to wydaje mi się, że na Ukrainę zaszedł PiS, a w dodatku zbiera tam zawadiaków politycznych przeciw samych sobie.

Panesz

Co dzieje się na Ukrainie, dlaczego takie rozwiązanie wystąpiło, się domyśliłem, a powiedziane byo nawet w polskim dzienniku TVP.
Ku swemu zadowoleniu już rano (post wyżej) wyraziłem, że takie rozwiązanie jest względne, względnie dobre, optuję właśnie za nim. Bo sytuacja na Ukrainie idzie ku dobremu, jest tam gospodarczo i kulturalno-jak-w-Rosji, ponadto temperament i postępowanie takie, jakie możemy się od nich i po nich spodziewać, więc dobrze jest, że Jaceniuk zostaje. Zostaje i względem wszystkich walczących o władzę staje się neutralnym, co, jak w Polsce, jest dla wszystkich niewygodny Ale on robi i chyba nie ustąpi ze swego.

A co działo się wczoraj i dziś - Przetłumaczę z UP.
[link widoczny dla zalogowanych]

- Mam jeszcze pięć minut, może to jest ostatni mój występ, posłuchajcie - mówi na koniec występu z podium premier Arsenij Jaceniuk.
- Dlaczego tak pesymistycznie, Arsenij Petrowycz - odparował Marszałek Sejmu Włodzimierz Groisman.
Za kilka godzin Jaceniukowi nie pozostają powody do pesymizmu.
Deputowani z trybuny parlamentu skrytykowali rząd i 247 głosami "za" [link widoczny dla zalogowanych]
Jednak nie udaje się kluczowa decyzja — szybka nieufność dla Kabminu.
Głosowało tylko 194 deputowanych z 226 wymaganych.
W ostatniej chwili przed głosowaniem znikło 23 głosów frakcji "Bloku Petra Poroszenki." Nie głosowali deputowani prezydenckiej frakcji, którzy wchodzą do grup wpływu, Ihora Kononenki i przewodniczącego AP Borysa Łożkina.
Tak samo nie dali swoich głosów deputowani „Opozycyjnego Bloku” i "Odrodzenia", Którzy krytykowali działalność rządu i zarientowanych na oligarchę Rinata Achmetowa, Serhija Lowoczkina i Ihora Kołomojskiego.
Ludzie z otoczenia prezydenta, którzy tego dnia ogłosowali [link widoczny dla zalogowanych] , deputowani Achmetowa i Kołomojskiego dali spokój rządowni minimum do września br.
Spodziewany restart władzy, która zapowiadał w ciągu ostatnich kilku tygodni Poroszenko nie nastąpił.
Natychmiast po głosowaniu część deputowanych frakcji prezydenckiej też „Samopomocy" i "Batkiwszczyny" oskarżyła prezydenta i premiera o spiskowanie oligarchami.
Wydarzenia w Parlamencie w dniu 16 lutego tylko pogłębiły kryzys polityczny - rankiem 17 lutego [link widoczny dla zalogowanych]. Jednocześnie tak postąpili deputowani „Samopomocy”.
Co stało się za kulisami "wielkiej gry o nazwie rząd Jaceniuka” „pozostawić, nie można odrzucić", doszła do tego "Ukraińska Prawda ".

Było "pozostawić, nie można odrzucić". Przecinek z przodu, Nie było więc "pozostawić nie można, odrzucić" ani problemu gdzie jest przecinek "pozostawić nie można odrzucić". A my pobaczymo, szczo bude dali.

Panesz

Bohaterowie Majdanu. Zabici w dniach 18-20 lutego 2014 roku,

Герої Майдану - Heroes of Maidan - Загиблі 18 - 20 лютого

Panesz

"Batkiwszczyna" i "Samoomoc" opuściły koalicję z BPP. tworzy bezład w RW, a nie zapowiada się na tworzenie nowej koalicji rządowej. W RW nie ma rządowej większości. A ogólnie to, na Ukrainie jest bezład.

Już nawet w Polsce nie jest wiadomo o co chodzi, Ale tak w skrócie.

Ambasada Ukrainy w Polsce jest rozczarowana nieprzyjaznym gestem polskiej telewizji TVN 24, która zademonstrowała dziś brak szacunku wobec milionów Ukraińców, emitując na swojej antenie fałszywy i zmanipulowany film Paula Moreiry „Ukraina. Maski rewolucji”. Najbardziej boli ten fakt, że polski kanał telewizyjny „zadedykował” ten film drugiej rocznicy Rewolucji Godności – czytamy we wczorajszym oświadczeniu Ambasady Ukrainy w Warszawie. Nie oglądałem, ale też i w TVPinfo nie odpowiadał mi filmik z okazji tejże rocznicy.

O ile odnaleziono broń z której strzelano do ludzi zebranych na Majdanie Niezależności i ulicy Instytuckiej. to jest dochodzenie i mogą być znane nazwiska berkutowców, którzy jej wtedy używali. Ale też cięzko ich będzie osądzić, bo ich prawdopodobnie a Ukrainie nie ma, są w Rosji lub gdzie indziej za granicą. Na razie osądzona na Majdan 30 osób i to płotek raczej
Ale mają być podane do wiadomości nazwiska tych żołnierzy rosyjkich, którzy strącili, brali udział w zestrzeleniu indonezyjskiego boeninga.
Nadal nie jest znany los 53 uczestników Majdanu, którzy brali w im udział, byli widziani, ale ślady po nich zniknęły.

Powstały Radykalne Siły Prawicowe obok Prawego Sektora i odradzającego się UPA, które szykują kolejny, III-ci majdan budując kolejne miasteczko namiotowe. Jak na razie rujnują i napadają na banki..... I nie widzę aby im chodziło o Jaceniuka, ale o prezydenta Poroszenkę, aby oddał władzę. Komu? - Newim.

Czyżby dziś doszło do ataku ukraińskiego na DNR? Ma to się odbyć w dzień obrońcy ojczyzna wyznaczony w ROsji na 23-II-2016, O czym mówi
Сводка от Эдуарда Басурина 21 февраля 2016 года

Panesz

Jak wygląda zakłamanie tam na wschodzie.......
Jednej z ostatnich dób, strona ukraińska podaje około 80 nauszeń rozejmu ze strony separatystów rosyjskich, W tym tamci strzelają począwszy od granatników, moździerzy po armaty i wozy opancerzone. Nie licząc broni maszynowej i strzeleckiej. Ale bez winy są siły ukraińskie, które wykorzystują sytuację i nie tylko w pochodzie naprzód, bo też urządzają zasadzki. Ale strona ukraińska i OBWE podają,, że wystrzelono w ciągu tygodnia tylko 800 nabojów. WIększego kalibru strona ukraińska nie używa i na zakaz ostrzeliwania i atakowania pozycji separatystów. Jak oni to liczą? Na 100 te dane są przesadzone, chociaż ogień ze strony DNR jest prawie ciągły i cięższy, również z tej strony przeprowadzane są ataki, to jak widać, kto podaje taką statystykę, ciut, ciut, ciututeńko ją przesadza, aż słuchać hadko, jak mawiał Longinus.

Panesz · Wysłany: Pią 5:52, 04 Mar 2016 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Nie ma co "nadawać na rosyjską stronę. Poprzestałem też na rosyjską stronę wrzucać im "kawałki" o ich inperialistycznych dyktatorach. Poprosili mnie, abym tego nie robił i nie robię. Bo z nimi ..... nie ma sensu i długojeszcze nie będzie!
Jak też los Ukrainy przesądza właśnie Rosja!
[link widoczny dla zalogowanych]

I tak jak podaje Sawczenko. Musi być trzecia, aby cokolwiek się zmieniło. A trzeciej nie sądzę, aby ktoś wygrał!

Panesz · Wysłany: Pon 8:44, 07 Mar 2016 Temat postu:

Z Rosji:

Wczoraj w Kijowie obrzucono ambasadę rosyjską jajami Skandowano: „Moskale! Won z Ukrainy.” "Sawczenko jest niewinna. To przecież Rosja napadła na nasz kraj"
Czy zbieranie podpisów i to znaczących osób, interwencje narodowe, coś w uwalnieniu Nadii Sawczenko dadzą? Sądzę, że takie wydarzenia obligują Putina i on pokaże, że jego kraj, jego Rosja, on nie może pójść na żadne ustępstwa. Chociaż oskarżenie przeciw sawczenko jest wymyślone, jest na jego potrzeby, na wykazanie się, że to nie Rosja napadła i nie spowodowała wypadków donieckich. A że Krym już jest rosyjski, to całkiem coś innego, to sami krymianie o tym zadecydowali. Zielone ludziki przecież prócz broni rosyjskiej, ubiorów rosyjskich nie mieli oznakowań rosyjskich! To są rozdzielne sprawy!!!!
[link widoczny dla zalogowanych]

Panesz · Wysłany: Wto 6:12, 08 Mar 2016 Temat postu:

A Rosjanie tyle wiedzą o Nadzieżdzie Sawczenko.
МОСКВИЧИ - Н. САВЧЕНКО: "ЖИВИ, НАДЯ!.."
Nawet jak im powie się prawdę - nie uwierzą.

Panesz · Wysłany: Czw 6:19, 10 Mar 2016 Temat postu:

Nadieżda Sawczenko. Ostatnie słowo.

[link widoczny dla zalogowanych]
Furrory w Radzie Werchownej nie zrobi! Sama reforma ekonomiczna próćz tego, że nie ma szans zaistnieć, nawet jak zaistnieje, korupcja zniszczy ją. Był doradcą już A. Kwaśniewski jako ekspert z UE i o tym nawet się nie mówi. A efekt widzę gorszy niż efekt Balcerowicza w Polsce (".... musi odejść..." ) Na Ukrainie mógłby zrobić jeszcze większy bałagan niż jest!

Najpierw należy zakończyć wojnę z Rosją i wybronić przez organizacje międzynarodowe, cały świat Sawczenkę i wykazać, kto NApadł, NISZCZY uKRAINĘ I nie pozwala wyswobadzać się Ukrainie z kryzysu.

Panesz · Wysłany: Śro 7:18, 23 Mar 2016 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

I nie sądzę, aby Putin za namową ze strony Obamy poszedł na układ z Poroszenką. Przecież to jest niemożliwe z kilku powodów. Pogadanie sobie i obiecanka może być, ale przecież zawsze można jej nie dotrzymać, a powód zawsze się znajdzie i to poważniejszy niż dobry czy zły humor lub jak w Polsce po polsku, "DOMNIEMYWANIE, ŻE" i już załatwione. Putin by stracił prestiż, że aż taką przestępczynię wypuścił.... a dla niego jego ważni żołnierze, to .... orderów im nie da, nie są bohaterami, i prestiż i za mięso on ci raczej jej nie wypuści.
Nie ma też mowy, aby i żółnierzez i Nadia odbywały wyroki w swoich krajach wedle odwrotnych wyroków. No bo za co miałaby Sawczenko, deputatka Rady Werchownej, to przecież aktualny poseł paralmentarny Ukrainy, miałaby głosować z więzienia?
Nieoficjalnie, ale właściwie Ukraina nie uznaje tego procesu, chociaż odbywał się on w :ukraińskim" DOniecku. ALe obsługiwany przez samych ruskich przy ruskim sądzie! A wymiana więźniów poprzez nieuznawanie sądów obustronnie? Nie widzę tej fantasmagorii realnie.

I moja sprawa. Jeżeli Nadia Sawczenko została porwana z terenów Ukrainy, dokładniej: z tego kraju...., i znaleziono, wymyślono właściwie jej winę przeciw narodowi rosyjskiemu, a dokładnie dwum dziennikarzom rosyjskim, którzy się gdzieś palętali po Ukrainie nie wiedząc po co, bez celu, co dla sądu jest nieistotne, że się napatoczyli na coś , co jedynie stało się przypadkiem i nikt do nikogo nie strzelał, nie wydawał polecenia, aby ich utłuc. to gdzie i jaka to wina? I co? Putin by na to pozwoliłt, że tak postępuje Rosja? Nie wierzę w toto, a tym bardziej, że nasi głupi i niezajmujący się polityką głosują, są za tym, co im do głowy nałożą znajomi czy wyjatkowe media, to taka jest prawie cała, (98%) Rosja. Jak więc Sawczenko jest winna, to musi odsiedzieć swoje, nawet jako baba, "bo osbiście ich zastrzeliła!". A Putin jest sprawiedliwy i nie pozwoli "na strzelanie, i/czy zagładę narodu rosyjskiego"

Panesz

Na Ukrainie ciągle trwa budowa koalicji rządowej. Po zeszłorocznych wyborach koalicje powstały z partii z przed napadu Rosji na Ukrainę, jak też potworzyły się nowe ugrupowania polityczne. Tak więc koalicja rządowa w Radzie Werchownej do tej pory była niestabilna, jak też niestabilne były partie. Drugim dość znaczącym stanem na Ukrainie była niewypłacalność państwowa, korupcja nawet z większym wpływem niż administracja i sądownictwo, były, jak są nadal sprawy niezałatwione jeszcze ze strony rządu byłego prezydenta Janukowycza, słabe, prawie nieistniejące wojsko w walce o Donbas i Łuchańsk.

Dziś chodzi o zmianę premiera: [link widoczny dla zalogowanych]
Arsenij Jaceniuk, powiedzmy taki dziś jak polscy ekonomiści kręcący się przy rządzie, a nawet sprawujący urząd premiera, wedle mnie,dobrze rozwiązywał sprawy nie tylko ekonomiczne i finanose, ale też walczył z problemami, które wymieniłe wcześniej. Jest to dość kłopotliwe zadanie, dające rozwiązywanie tych problemów, ale też poparte przeszkodami i nietrafionymi rozwiązaniami. Czyli Arsenijowi Jaceniukowi jak jeszcze na początku szło, to dziś uważa się, że idzie mu za wolno. A jakże. Jak korupcja w całym kraju, tak i u niego. Jak ma więc zmienić ekipę, jeżeli już wsiąkł w swoje układy? Wreszcie podał się do dymisji.

Jaceniukowi, aby pozbawić go premierostwa votum zaufania ma nie dać Rada Werchowna, Wcześniej już było takie głosowanie, co pisze w linkowanym wyżej artykule, i wspominałem o ucieczce z sali obrad depytowanych, aby Jaceniuka jeszcze nie obalać. Diecezja zapadnie we wtorek.

Panesz

[link widoczny dla zalogowanych]

Nie tyle nawet odmawia, co mu każdy wtrynia swoich ludzi do rządu. Co też nic nie zmienia. Jaka Ukraina jest, jakie w niej liczące się siły polityczne, taka Ukraina. Najgorsza jest jednak korupcja i wpływy magnaterii, czyli oligarchii, przekupstwo, itp. Jak myśmy wychodzi z socjalizmu powiedzmy 10 lat, gdy to, co wymieniłem spadło do minimalnego dzisiejszego znaczenia, to oni dojdą do naszego stanu startowego za kolejne 10 lat. W tym, że Rosja im jak najbardziej w tym przeszkadza chociażby wojną na Donbasie i sankcjami ekonomicznymi.

Zachód też im nie pomaga. Bo czym jest szczyt G8 w Hiroszimie pomniejszony o Rosję? Jest tym, że świat sobie z Rosją nie pogada i zarazem nic nie ustali. A powiedzmy, że chodzi o porozumienia mińskie. Że mają, nawet muszą, najpierw muszą być zrealizowane. Też myśl owego G7 o przeprowadzenie referendum czy wyborów na Donbasie też jest wedle mnie mrzonką, ot takie sobie gadanie, że coś się robi, a przynajmniej myśli. To miałyby być nie wiadomo jak wielkie siły OBWE i co one miałyby kontrolować, aby wybory nie były sfałszowane na rzecz Rosji? Chociaż nie twierdzę, że po tych dwu latach kłopotliwych już nie tylko ukraińscy Rosjanie są za przyłączeniem się do Rosji, ale dla świętego spokoju, co już było, niech już będzie, bo jest bardziej gorzej, rośnie fala ugody z Rosją z przynależnością do Rosji nawet bez państwowości Ukrainy.

[link widoczny dla zalogowanych] A nie jest to spowodowane jedynie sytuacją migracji arabskiej do Europy.

I czy Hrojsman podejmie się zadania stworzenia nowego rządu, musimy dziś jeszcze poczekać. A na wyjście z sytuacji, w której Europa i G7 traktuje już jako przegranego Ukrainę, jest ciekawe, czy uda się samej sobie Ukrainie wyjść!

Panesz

Putin w czasie telekonferencji z telewidzami wypowiadał się na tematy związane z Ukrainą.I tak umowę mińską Rosja wypełniła, jednak nie wyczytałem prócz tej wypowiedzi Putina, dlaczego żołnierze rosyjscy są na Ukrainie, skąd separatyści mają i sprzęt i amunicję. Przecież codziennie dochodzi do obstrzałów zwłaszcza pozycji wojskowych i prawie codziennie ginie od obstrzałó kilku mieszkańców Donbasu.

Też w sprawei Nadii Sawczenko Putin uważa, uważą czy nie uważa, mówi,że jest winna śmierci dwu dziennikarzy rosyjskich i za to jest obwiniona, chociaż nawet nie wiedziała, kto jest w grupie wojowników separatystów. Ale mówi, że w tej sprawie jest w .... kontakcie ze stroną ukraińską.

Ale na Ukrainie zmienił się rząd. A perypetie z nim związane są opisane w artykule [link widoczny dla zalogowanych], co mi się podoba. Mało kiedy ktoś ma ustalone poglądy i ich się trzyma od ... winnicy po rząd! Dopatruję się tu pewnej jedności Ukrainy i Ukraińców od naszych granic poprzez Winnicę i Kijów nawet po sam Donieck!!!!!! A wcześniej pisałem, że Ukraina może ruszyć z reformami, z umową z UE, chociaż nie wiem skąd w samej Holandii jest taka niechęć do Ukrainy. Przecież ona nie wynika z wypadku molezyjskiego samolotu.

I więcej nie ma sensu pisać, bo prawie wszystko jest prawie na wodzie pisane, a najwięcej zależy od szczytu natowskiego w Warszawie, i naszego Antosia, co on pierdnie najgłupszego mającego być sensacyjnym i jego najinteligentniejszym pomysłem. Dopiero wtedy zobaczymy, co będzie się działo w sprawach Ukrainy w Europie, na świecie, w Rosji i na samej Ukrainie.

https://youtu.be/46dB-wHAh5k

Panesz

Już ponad 10 dni, jak Nadia Sawczenko nie je i nie pije. Pozostało jej jeszcze kilkanaście dni życia. ale już, jakby przerwała głodówkę, to zdrowia jej się już nie zwróci. I nie pisze w [link widoczny dla zalogowanych] z jakiej to było inicjatywy. Ale sugerując się tytułem, to Putin zadzwonił do Poroszenki. I to w temacie sytuacji w "DNR", a rozmowa o Sawczenko wynikła nie z inicjatywy Putina. Więc tu co by takiego znaczącego było dla Putina, żę aż dzwonił, coś kombinuje, coś dalej będzie przeinaczał i kłamał. I tyle. Rozmowy wcale nie musiałyby być związane z ratowaniem życia kogokolwiek, w tym N. Sawczenki. Nawet jeżeli Putin zadzwonił w sprawie Sawczenki,, to on ci że tak sobie zadzwonił, aby wyszło, że mu niby zależało na życiu lotniczki. A że nic z tego nie wyszło, to wina będzie administracji, biurokracji, a nawet strony ukraińskiej! Negocjacje odpowiednia przeciągną się, a nawet wynegocjowane uwonienia będą ciut, ciutek za późno. Ale Putin górą i już.

Nie ma co rozpatrywać, że to Poroszenko dzwonił. Nawet jakby dzwonił, to Putin by go olał, odstawił na inny telefon lub aby rozmawiał z jakimś ministerstwem, z separatystami nawet. I nie sądzę, aby tak było.

I co z tego wyniknie. Gospodarka rosyjska pada, nic się nie rozwija. Ale taki dużyi niejednorodny kraj, że trudno wpływać komukolwiek na władzę, tak więc Putin rządzi jak mu się podoba. Na razie bokiem mu wychodzi i Krym i Donbas i Ukraina i w Syrii nic nie zawojował. Ma sukcesy, bo wie jak każdy, że NATO też duże i niejednorodne jak putinowska FR na Rosję nie napadnie. Że ludzie cieszą się, że podlatują do okrętów amerykańskich, a tamte też nieatakowane, więc pozwalają. jest to zabawa, a zagrożenie takie, że jak podają polskie media......że nie wiem czy jest to śmieszne czy też więcej niż najtrillerniejsze.
Ale też mniemam, że Putin to jeden z najsłabszych przywódców rosyjskich. Jak mu się kiedyś toto urwie, czy go obalą puczem, czy ustąpi z innych przyczyn, to się i RF i UE rozleci, bo po co wtedy byłaby UE potrzebna.

Ale najgorsze jest, że za nic ambitna dziewczyna, tylko dlatego że Ukrainka, umrze, z powodu wymyślnego rosyjskiego despotyzmu.

.