Forum www.3iks.fora.pl Strona Główna www.3iks.fora.pl
Polityka i nie tylko
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Koalicja PO- PSL jest zagrożona ??
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.3iks.fora.pl Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalina




Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Pomorze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 9:05, 22 Lut 2012    Temat postu: Koalicja PO- PSL jest zagrożona ??

Janusz Palikot, który w wywiadzie dla "Gazety Wyborczej" oświadczył, że do końca 2015 roku Ruch Palikota nie stworzy koalicji z PO. - Chodzi o to, by Tusk się dalej męczył z PSL, ale żeby państwo kosztowało to jak najmniej. To nasza taktyka - wyjaśnił.
Kompletnie nie rozumiem tego stwierdzenia jak się Tusk będzie męczył to Państwo będzie to kosztowało jak najmniej .
Ale Palikot ma takie powiedzenia że trudno je zrozumiec ,a żeby stworzyc koalicję z jakąkolwiek partią to najpierw trzeba mieć kim obsadzic stanowiska ministerialne a u niego posucha sam A. Rozenek nie wystarczy .
Poziom wiedzy jaki zaprezentowali posłowie Palikota zapytani przez dziennikarzy o sprawy oczywiste tzw dnia codziennego jest porażający na te pytania mógł odpowiedziec laik .
Osoba która tylko regularnie śledzi wiadomości nie trzeba było jakiejś specjalistycznej wiedzy ,a nie umiał odpowiedziec poseł zasjadający w komisji edukacji na pytanie do jakiego wieku młodzież w naszym kraju ma obowiązek szkolny .
I tak sobie myślę czy to tylko żle świadczy o pośle czy może jednak również o osobach które go wybrały .
Jak przy takim poziomie wiedzy nie wspominając już o zerowej inteligencji można tworzyc w Sejmie prawo i byc jak to się u nas szumnie mówi przedstawicielem narodu .
Jest oczywiste że to PO nie będzie chciało takiej koalicji bo była by to koalicja egzotyczna i nieobliczalna .
I pomimo różnic zdań odnośnie wieku emerytalnego PO i PSL moim zdaniem jest w stanie się dogadac bo nie jest na rękę żadnej partii rozpad koalicji każda inna była by nietrwała .
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalina




Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Pomorze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:37, 26 Lut 2012    Temat postu:

Pawlak to jednak chytra sztuka nigdy nie wygrał wyborów a zawsze jest przy władzy i PSL szarogęsi się na salonach .Trzeba czasami ogromnej cierpliwości by wytrzymac wywody posła Kłopotka ale ostatnio jakoś go mniej w mediach ale z korzyścią dla nas.
Jestem zdziwiona że koalicjant tak ostro i twardo wypowiada się na temat tej nieszczęsnej ustawy emerytalnej lojalnośc i przyzwoitości to nigdy nie była mocna strona tej partii .
Bo tak naprawdę co swoją postawą chce zademonstrowac PSL że ustawa jest zła ,ZUS niewydolny finansowo co ??bo nie podejrzewam by martwił się o kobiety .
Jednak Pawlakowi bardzo zależy by utrzymac KRUS to jest dopiero nieefektywny moloch pożerac pieniędzy i dlatego myślę że to tylko taka gra PSL-u.
Premier zgodzi się na utrzymanie KRUS-u w nie zmienionej strukturze PSL wstrzyma się od głosu ze względu na to by zachowac twarz ( powiedziec wyborcom jakim to twardym graczem jesteśmy ) tylko na to głosowanie umowa koalicyjna nie będzie obowiązywac ,a Palikot za drobne ustawy które PO pozwoli mu wprowadzic zagłosuje za i ustawa emerytalna zostanie wprowadzona .
I takim to cudem koalicja będzie trwac bo nie ma na tą chwilę innej alternatywy .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalina




Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Pomorze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 10:17, 21 Mar 2012    Temat postu:

No właśnie jest zagrożona czy nie po wczorajszym trzaśnięciu drzwiami przez Pawlaka różnie może być .
Ale właściwie dlaczego Premier tak się upiera przy tym wieku to jest dla mnie kompletnie nie zrozumiałe .I tu poparła bym Pawlaka dlaczego nie przedstawiono żadnych wyliczeń a chyba od tego należało by zacząc rozmowy .
I nurtuje mnie jeszcze takie pytanie hm,,, co takiego chce Palikot że Premierowi opłaca się ustawic PSL w kącie choc myślę że na krótko .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baltazar




Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Pomorze
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:22, 21 Mar 2012    Temat postu:

Myślę, że PSL na reformie emerytalnej chce zbić kapitał polityczny.
Partia Waldemara Pawlaka złapała wiatr w żagle i kosztem koalicjanta zamierza poprawić swoje tradycyjnie kiepskie notowania.
Temat wymarzony bo budzący wielkie społeczne emocje, czyli podwyższenie wieku emerytalnego.
Zbiera za to coraz większe baty Platforma Obywatelska jako inicjator i autor pomysłu, a więc główny winny wzburzonych nastrojów.
Tymczasem ludowcy niby Reduta Ordona bohatersko postanowili stanąć okoniem partii której co by nie było,zawdzięczają bycie kolejny raz u władzy i spożywanie jej słodkich owoców.
Prawdopodobnie wierząc w przyspieszone wybory uznali, że stracić mogą niewiele, bo akurat partię chłopską wiek emerytalny ani za bardzo nie ziębi, ani nie grzeje, natomiast granie roli trybuna wzburzonego narodu, może jej w rezultacie przynieść bardzo wymierne efekty, głównie sporą zwyżkę notowań, a może i udział w następnym rządzie.
Myślę że tak właśnie kombinuje i na to liczy prezes Pawlak.
A że przyjdzie w swej historii wykonać kolejny zwrot sprzeniewierzając się koalicjantowi?
- I co z tego?
Przecież od dawna wiadomo, że ZSL vel PSL to partia obrotowa która od zawsze do tego typu lojalności przywykła, jednym słowem ci którzy ŻYWIĄ Y BRONIĄ – najlepiej oczywiście samych siebie…
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Baltazar dnia Śro 14:24, 21 Mar 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Panesz
Administrator



Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 8605
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Leżajsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 6:48, 22 Mar 2012    Temat postu:

Dlaczego Tusk jest tak uparty? To jest odpowiedź - temat na poprzedni temat tego działu.

To proste, bo. Ilość uzbioeranych pieniędzy w OFE podzielona przez długość przyjętego życia po latach 65/60 daje wysokość emerytury. Zamiast 65/60 przyjmując 67/76 OFE rośnie o składki 2/7 lat więcej, a różnica wedle przyjętych lat życia ( to też można manipulować, przyjąć 100, i więcej i mniej....) daje emeryturę większy licznik przesz mniejszy mianownik, co jest oczywiste dla każdego. Ale nie o to idzie. Idzie o to, że OFE jest przejmowane przez budżet i to jest w okresie około 20 lat jakiś tam zastrzyk dla budżetu, o to właśnie idzie, jak i o to, że pewna liczba w wieku 65-67 czy 60-67 nie będzie już pobierało emerytury całkowicie lub nie wykorzysta całego okresu. A przynajmniej śmierć emeryta z przyznaniem mu emerytury, której już nie będzie pobierał powoduje niedziedziczenie składek OFE. A szanse na większe zyski dla budżetu rosną, więc upór na tą nać przy pietruszce jest taki stanowczy!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Baltazar




Dołączył: 10 Sty 2011
Posty: 681
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Pomorze
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:16, 22 Mar 2012    Temat postu:

Nie chcę być zbyt cyniczny, ale moim zdaniem myślą przewodnią tej "reformy" jest wydłużenie okresu płacenia składek, a skrócenie czasu pobierania emerytury.
Wzorowy typ obywatela według twórców tej reformy to taki, który kopnął w kalendarz nazajutrz po przejściu na emeryturę...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz




Dołączył: 12 Lut 2011
Posty: 1348
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 6:32, 23 Mar 2012    Temat postu:

Moim zdaniem należy wstrzymać prace nad 'reformą' emerytalną. to taki sam gniot jak ACTA czy ustawa refundacyjna.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pro Rock




Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 602
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: UE
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:36, 23 Mar 2012    Temat postu: * * * * * * * * * * *

Cos gdzies czytalem ze dzisiaj Minister Rostowski moze podjac decyzje w sprawie dlugow PSL.
Oczywiscie partii ,ktora aktywnie uczestniczy w rzadach drugiej z rzedu koalicji w tym samym skladzie nalezy sie jakies uhonorowanie.

PSL jak mi sie wydaje jest zywotnie zainteresowane utrzymywaniem anachronizmow w zakresie ubezpieczen spolecznych ludnosci wiejskiej a wiec glownej klienteli tej partii.

Przeciez typowa wspolczesna rodzina latyfundystow z polskiej wsi to dziadkowie ktorych glownym utrzymaniem jest emerytura rolnicza, rodzice utrzymujacy sie z zasilkow rodzinnych na dzieci, dotacji unijnych i dochodow z dorywczej pracy, oczywiscie wykonywanej tylko jak nie ma wazniejszych okazji. Teraz gdyby dziadkom placono dwa lata pozniej to polskiej wsi grozi gospodarcze zalamanie. A ubezpieczenia zdrowotne tez zdrozeja. Nawet na nowa antene stac nie bedzie byle kogo.

Wierze ze Pan Premier Tusk przeforsuje te niezbedne reformy dla dobra calej Polski i wszystkich Polakow.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz




Dołączył: 12 Lut 2011
Posty: 1348
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:59, 23 Mar 2012    Temat postu:

Pro tak się składa że reformujemy wszystko co się da problem w tym że doszliśmy do momentu iż reformujemy reformy ,powiedz jak działka nie była reformowana? I co z tego mamy? Coraz większą biurokrację coraz więcej możliwości korupcji każda reforma coraz droższa. Moim zdaniem reforma każda reforma powinna życie ulepszyć ,niestety życie ulepsza reformatorom reformowalnym jednaj je komplikuje. Nie pamiętam kto to powiedział że każda rewolucja tak i reforma jest jak kura kopnięta w du…ę leeeci wysoko i spada na to samo zasr….e podwórko

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalina




Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Pomorze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 20:43, 23 Mar 2012    Temat postu:

Panowie pewnie po trosze macie racje obydwaj reforma emerytalna jest potrzebna tylko może nie aż 67 lat ale widac że Premier Tusk bierze przykład z sąsiadów u których wiek emerytalny też jest na tapecie .
Tylko u nas nic się nie zmienia zawsze wszystkie ustawy są pisane na kolanie szczegóły nie dograne konsultacje nie przeprowadzone tylko rzuca się hasło i ,,rubta co chceta ,,a jednak tak nie powinno być
W ZUS nie ma pieniędzy ale to nie oznacza że nam ich przybędzie jak będziemy dłużej pracowac bo to utopia ,a może po prostu weżmy się najpierw za umowy śmieciowe ,za ujednolicenie wpłat od działalności gospodarczej i jeszcze jest wiele innych rzeczy ostatecznie mamy od czegoś ekonomistów w tym rządzie niech myślą .

I może nie dziwmy się że ludzie protestują bo już 20 -lat temu jak wchodziło OFE to mówiło się że będziemy leżec pod palmami .
A palmy znowu się oddaliły więc ludzie przestali wierzyc a jeszcze jak patrzą na 40 -letnich emerytów w Sejmie to nie dziw że nie maja ochoty pracowac do 67 lat bo przecież jak zwykle będą równi i równiejsi .

A chyba najbardziej to są wkurzający ci wszyscy eksperci którzy nie potrafią przedstawc wyliczeń ale wmawiają nam jaki to postęp nas czeka i jak lekka będzie wtedy praca a ja się pytam a niby skąd to wiedzą .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
egoista99




Dołączył: 28 Sty 2011
Posty: 110
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:58, 23 Mar 2012    Temat postu:

Jezusicku ...!!! Dyć przecia w tym kraju nie ma roboty dla 13% Polaków
a mówimy ,ze dziadkowie maja się kurczowo trzymac stołków....
Przecia to jakaś paranoja....!!!! Chętnie ucieknę z domu ...zamiast siedziec z wnukami ...bo nie ma żłobków i przedszkoli....Chętnie wyjde by porobić w wieku 65-67 lat jako chirurg,okulista ( hehehe tyle tylko ze kto kogo bedzie leczył )górnik strzałowy, wykonawca montazu na wysokości 100 pieter..
itd,itd...To zwiększanie skali bezrobocia ....PARANOJA !!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pro Rock




Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 602
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: UE
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:32, 25 Mar 2012    Temat postu: * * * * * * * * * * *

Kalino.....,
wydaje mi sie ze reforma emerytalna autorstwa PO jest niezbedna i moim zdaniem idzie jeszcze niezbyt daleko.
Pierwowzorem tej reformy byly zmiany systemu emerytalnego w Niemczech. Pomiedzy Polska a Niemcami istnieja jednak zasadnicze roznice, ktore sprawiaja ze to co w Niemczech jest wystarczajace w Polsce moze byc absolutnie niewystarczajace.
Pierwsza zasadnicza roznica miedzy Niemcami a Polska to podstawowe zabezpieczenie socjalne emerytow w Niemczech. Dotyczy to osob o najnizszych emeryturach. Ten filar ale funkcjonuje juz w Niemczech od wielu lat. W Polsce tego zabezpieczenia nie ma. Na wprowadzenie takiego chyba nie stac obecnie Polski, niezaleznie od tego kto sprawuje aktualnie wladze.
Druga findamentalna roznica to OFE. W Niemczech kapitalowe zabezpieczenie emerytalne jest dobrowolne i rzadko kto wydaje na to wiecej jak 1-2% dochodow.

Reforma emerytalna w Polsce jest pierwszym wlasciwym krokiem. Polska nalezy do najbardziej przychylnych emerytom krajow w Europie. Rozliczne przywileje i niski prog wieku uprawniajacego do emerytury sa niemal bezprzykladne.

Potrzeba reformy wynika ze zmian w strukturze spoleczenstwa i zupelnie inny przebieg zycia zawodowego w ostatnich latach. Do tego dochodzi bezrobocie. Kazdy z przyszlych emerytow pozniej rozpoczyna zycie zawodowe, krocej pracuje a po przejsciu na emeryture zyje coraz dluzej. Ponadto zmienila sie zasadniczo tzw piramida wieku. Po latach wyzu demograficznego zmniejsza sie liczba osob wkraczajacych na rynek pracy. Sytuacja ta bedzie w nastepnych latach jeszcze bardziej wyrazna. Na emerytury bedzie pracowalo coraz mniej osob, emerytury beda wyzsze. Czym to finansowac??
Rowniez emerytury z OFE stana sie problemem. Wraz z wzrostem poziomu zycia, ktory niewatpliwie nastepuje, choc wielu stara sie tego nie dostrzegac zgromadzone srodki byc moze nie wystarcza na utrzymanie. Dalsza bieda osob starszych wydaje sie wiec zaprogramowana.

W Niemczech sprawy reformy emerytalnej byly zasadniczo popierane przez wszystkie opcje polityczne, nie robilo sie z tego kampanii przeciw rzadowi. W Polsce jest zupelnie inaczej.

O innych aspektach innym razem.
Milej niedzieli


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Łukasz




Dołączył: 12 Lut 2011
Posty: 1348
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:35, 25 Mar 2012    Temat postu:

Reforma emerytalna cóż to takiego? Przecież ZUS już reformowano ,teraz reformuję się emerytury niechybnie w kolejce czeka reforma rent i zasiłków wszelakiego rodzaju. Nie jestem ekonomistą i w tej dziedzinie wypowiadał się nie będę wiem natomiast jedno. Reforma emerytur według reformatorów ma w perspektywie zdaje się 25 czy 30 lat uporządkować system emerytalny ,kto z nas dożyje tego efektów i kto mnie zapewni że to jest to. Obecna ekipa zapewnia że nie ma innego wyjścia i są to rozwiązania tak optymalne jak i jedyne, znając Polską scenę polityczną następna ekipa reformę emerytalną zacznie od rozwalenie tej zaczętej tak było z filarami tzw OFE które miały podtrzymywać kolosa i co? okazały się bardzo drogim rozwiązaniem za drogim jak na Polskie realia, pamiętam jak dziś słowa ślicznego Maniusia który w sylwestra 1999 roku powiedział ze jutro obudzimy się w Polsce innej ,no i konie poszły. Myślę że reforma emerytalna nie ma na celu poprawianie naszego losu za lat 30 czy 50 ta reforma ma za zadanie poprawić los rządzących już teraz bowiem każdy miesiąc oddalający wypłaty emerytur do góra kasy a jeśli przesuniemy w pierwszym etapie jak zapowiadają reformatorzy o pół roku?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kalina




Dołączył: 24 Lip 2011
Posty: 2021
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Pomorze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:47, 25 Mar 2012    Temat postu:

Przede wszystkim reforma emerytalna to nie paranoja to konicznośc czy nam się to podoba czy nie taka reforma musi byc przeprowadzona .
A jeśli mówimy o bezrobociu to nie wiadomo jakie ono będzie za te 30 lat i jak będzie wyglądał rynek pracy jak również warunki pracy wszak idziemy z postępem .
W Niemczech zanim wprowadzono reformę to dyskutowano dwa lata my na to niestety nie mamy już czasu ,A poza tym bądzmy szczerzy o czym tu dyskutowac i z kim jak każda partia okopała się na swoich stanowiskach i nie ustąpi nawet o krok .Mam tylko zastrzeżenia że rząd zbyt mało tłumaczy to społeczeństwu i byc może stąd ten strach .
A przecież nikt z nas tak naprawdę nie chce pracowac dłużej .
I jeżeli mówimy o kraju i gospodarce to nie możemy miec na uwadze tylko czubka własnego nosa .
Jeżeli popatrzymy na kraje unii to wszystkie idą w kierunku wydłużania wielu emerytalnego czyli nie jest to tylko widzimisie naszego Premiera .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pro Rock




Dołączył: 19 Sty 2011
Posty: 602
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: UE
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:06, 26 Mar 2012    Temat postu: * * * * * * * * * * *

Kalino jedno jest pewne...., na jednego czlowieka w tzw wieku produkcyjnym bedzie przypadalo coraz wiecej osob w wieku poprodukcyjnym.
Bezrobocie moze tylko zwiekszyc te wskazniki na niekorzysc osob pracujacych.
W ostatnich dwudziestu latach liczba urodzen byla znacznie nizsza, nawet w liczbach bezwzglednych niz w latach poprzednich.

W tym stanie rzeczy napewno nie jest mozliwe okreslenie dokladnych parametrow i wysokosci swiadczen socjalnych. Rzad Pana Premiera Tuska wykazuje tu moim zdaniem nalezyta odwage w okreslaniu przyszlosci. Oczywiscie moznaby moze jeszcze poczekac rok czy nawet kilka lat ale to prowadziloby do niepotrzebnych spiec.

Osoby najgorzej potraktowane ta reforma, kobiety trzydziestoparoletnie jakos najmniej protestuja. Sa to raczej osoby wkraczajace dopiero na rynek pracy jak myslace o jego opuszczeniu. O tym tez nie nalezy zapominac.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.3iks.fora.pl Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin